Συζητήσεις - ΔΕΥΤΕΡΗ ΓΗ, λιαν συντομως (... παμε για τριτη !)
Χρήστης: SR71B
Θέμα: ΔΕΥΤΕΡΗ ΓΗ, λιαν συντομως (... παμε για τριτη !)
Ημερομηνία: 06/12/11 22:27

Τα νεα ειναι ... εξαιρετικα φρεσκα !

Αυγουλακια ημερας .... !!!

ΧΘΕΣ (5 Δεκεμβριου) ανακαλυφθηκε εξωπλανητης με

ακτινα 2.4 φορες της γηινης, σε αποσταση 85% της

αποστασης Γης-Ηλιου (δηλαδη, μεσα στην κατοικησιμη

ζωνη του αστρου, οπου το νερο δεν ειναι ουτε συνεχεια

παγωμενο ουτε συνεχεια εξατμισμενο) και ειναι εξαιρετικα

πιθανη η υπαρξη ωκεανων ΝΕΡΟΥ στην επιφανεια του !!!!!

Ο πλανητης ονομαστηκε Kepler 22-B, περιφερεται γυρω

απο ενα αστρο ιδιας ακουλουθιας με τον ηλιο μας (G class)

σε 290 ημερες (!!!!!) και το μονο στοιχειο που αναμενει

εξεταση ειναι η πυκνοτητα της επιφανειας του πλανητη.

Γιατι αν κυριαρχειται απο νερο, τοτε πεφτει στο 1 gr/cm^3.

Αν ομως το νερο δεν κατορθωσε να κατακλυσει επαρκως τον

πλανητη, τοτε η η πυκνοτητα ανεβαινει στα 5.5 gr/cm^3

ανεβαζοντας και την βαρυτητα του 2.5 φορες της γηινης !

Εαν ΔΕΝ εχει κατορθωσει να υπαρξει ατμοσφαιρα, τοτε,

βασει της αποστασης απο το αστρο, η μεση επιφανειακη

θερμοτητα θα ειναι -11 C. Εαν ομως εχει ατμοσφαιρα, τοτε

η μεση επιφανειακη θερμοτητα ανεβαινει στους 22 C !!!!!!!

Μην ετοιμασετε βαλιτσες (μερικες ... βρισκονται ΗΔΗ στο

τσεκ-ποιντ με εισητηριο διαρκειας απο .... προπερσι)

γιατι ο Kepler 22-B απεχει 600 ετη φωτος απο δω !!!!

Δηλαδη, 5676 τρισεκατομμυρια χιλιομετρα μακρια ....

Δηλαδη, δεν τον φτανουμε με πυραυλακια ουτε σε ενα

εκατομμυριο χρονια !

Μεχρι, λοιπον ,να βαλουμε πλωρη για εκει, με καποιο εξωτικο

τροπο προωθησης (και, προς το παρον, απραγματοποιητο),

μπορουμε να κανουμε κατι απλουστερο, ρεαλιστικοτερο

και αναποφευκτα προαπαιτουμενο.

ΝΑ ΕΡΕΥΝΗΣΟΥΜΕ ΤΙΣ ΑΣΤΡΙΚΕΣ ΓΕΙΤΟΝΙΕΣ ΠΟΥ

ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΝ ΓΕΩΜΟΡΦΟΥΣ ΠΛΑΝΗΤΕΣ ....

Και ειναι τοσο εφικτο, οσο η τεχνολογια συνεχως αυξανει την

διακριτικη ικανοτητα των επιγειων και τροχιακων τηλεσκοπιων

(και ραδιοτηλεσκοπιων). Αλλωστε, ποιος ξεκιναει να παει καπου

χωρις να εχει ουτε μια ελαχιστη ενδειξη οτι αυτο το "καπου"

εχει μια στερεη επιφανεια να προσεδαφιστει ???

Καταρχην, θα πρεπει να ψαξουμε για εναν πλανητη που να

μοιαζει στην Γη. Δηλαδη, στερεη επιφανεια, βαρυτητα κοντα

στα 10 m/sec^2, πυρηνα σε περιστροφη και την αντιστοιχη

μαγνητικη ασπιδα (0.25 - 0.65 Gauss), ατμοσφαιρα με

αναλογια 80/20% για Αζωτο/Οξυγονο και φυσικα νερο,

πολυ νερο, παρα πολυ νερο ...

Οχι σε οποιαδηποτε μορφη αλλα ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ σε υγρη μορφη.

Αυτος ο πλανητης, ΑΝ βρισκονταν σημερα, θα ηταν η καινουρια

"Αυστραλια" για την δικια μας συνωστισμενη και παρηκμασμενη

"Ευρωπη". Eνας τοπος οπου ο πολιτισμος μας θα μπορουσε να

εχει μια δευτερη ευκαιρια ΑΝ ολα αργοπεθαιναν και σβηνανε

εδω πισω στην Γη. Το ακομα καλυτερο θα ηταν αν ανακαλυ-

πτονταν ΔΥΟ τετοιοι πλανητες (και ουτω καθεξης) αλλα εδω

εισερχεται το ηθικο διλλημα αν δικαιουμαστε να επιβαλουμε

το στιγμα μας σε καθε γεωμορφο πλανητη στον γαλαξια.

Αν σκεφτονταν το ιδιο καποιοι αλλοι για τον δικο μας πλανητη,

τι μοιρα θα ειχαμε εμεις οι αυτοχθονες ?? Και αν τελικα, ειχαμε

την τεχνολογικη δυνατοτητα να προβουμε στην γεωπλασια

ενος πλανητη που ΔΕΝ μοιαζει καθολου στην Γη,

δικαιουμαστε να το πραξουμε ??????

Μηπως η διαφορετικοτητα στην εξελικτικη πορεια καθε πλανητη

ειναι ενα Ιερο Δισκοποτηρο που πρεπει να διαφυλαχθει ως κορη

(κοσμικου) οφθαλμου ? Ακομα και αν αυτο σημαινει οτι πρεπει

να μεινουμε και πεθανουμε μεσα στο "σπιτι" που ερημωσαμε ?

Αυτο ειναι ενα τεραστιο ηθικο διλλημα που ομως συνιστα

αντικειμενο ενος ολοκληρου ποστ και ΟΧΙ μια επισημανση

στο παρον.

Το κυνηγι Εξωηλιακων πλανητων εχει ξεκινησει ΗΔΗ απο τις αρχες

του 18ου αιωνα - "and if the fixed stars are the centers of other

like systems, these, being formed by the likewise councel

must be all subject to the dominion of One" - Ιsaac Newton !!!

Mολις ομως, μεσα στο 1988, επιβεβαιωθηκε η πρωτη ανιχνευση

εξωηλιακου πλανητη απο τους Καναδους Campbell, Walker και

Yang. Μπορεσαν, οντως, να κοιταξουν τον πλανητη ??? ΟΧΙ ....

Πηραν μια πολυ αμυδρη "ακτινογραφια" της υπαρξης του !!!!!!!

Τιποτα περισσοτερο .......

Πως εγινε αυτο ?

Αφου, οι πλανητες απεχουν ιλλιγιωδεις αποστασεις απο εμας !!!

Τι μεθοδους εχουμε για να παιρνουμε τετοιες ακτινογραφιες ?

Οι πλανητες ειναι εξαιρετικα αμυδρες πηγες φωτος συγκρινομενοι

με τα αστρα γυρω απο τα οποια περιφερονται. Ποσο αμυδροι ???

Ενα εκατομμυριοστο της φωτεινοτητας του γειτονικου αστρου !!

Υπολογιστε κατι ακομα. Το αστρο δημιουργει μια εκτυφλωτικη

περιθλαση γυρω του, που ΠΝΙΓΕΙ οποιαδηποτε αλλη πηγη φωτος

μπροστα του. Σαν να βαζω μια πυγολαμπιδα μπροστα σε εναν

προβολεα γηπεδου !!!!! Αρα, εκτος και αν ο πλανητης βρισκεται

αρκετα μακρια απο το αστρο, και εχει διπλασιο μεγεθος απο τον

δικο μας Δια, ΜΟΝΟ με εμμεσες μεθοδους γινεται εφικτο να

εντοπισουμε και να ταυτοποιησουμε οποιονδηποτε πλανητη.

Σημερα (και τα τελευταια 20 χρονια) χρησιμοποιουμε 5 βασικες

μεθοδους εντοπισμου εξωηλιακων πλανητων !!!!

1) Μεθοδος Doppler στην ακτινικη ταχυτητα ενος αστρου.

Καθε αστρο (με πλανητες σε τροχια) ΔΕΝ περιστρεφεται γυρω

απο το δικο του κεντρο βαρυτητας αλλα γυρω απο το κεντρο

βαρυτητας ολοκληρου του πλανητικου συστηματος !!!!!!!!!!

Αυτο το σημειο ειναι ΜΕΣΑ στο αστρο αλλα ΟΧΙ ακριβως στο

κεντρο της μαζας του. Η αποκλιση μπορει να ειναι απο λιγα

εκατοστα μεχρι μερικα χιλιομετρα. Οσο πιο βαριοι ειναι οι

πλανητες που βρισκονται σε τροχια ΤΟΣΟ πιο μεγαλη και η

αποκλιση. Καθως λοιπον το αστρο περιστρεφεται γυρω απο

αυτο το (παρα)κεντρο βαρυτητας του πλανητικου συστηματος,

ΑΛΛΟΤΕ απομακρυνεται απο τον παρατηρητη (δηλαδη εμας)

κατα μερικες δεκαδες μετρα και αλλοτε πλησιαζει τον ιδιο

παρατηρητη. ΑΝ το επιπεδο περιστροφης του αστρου συμπι-

πτει με το επιπεδο παρατηρησης (και ΔΕΝ βρισκεται υπο γωνια)

και ΑΝ υπαρχει σταθερη επαναληψη σε αυτην την μεταβολη

ΤΟΤΕ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΠΛΑΝΗΤΩΝ

(επειδη μια εικονα ισον χιλιες λεξεις απολαυστε

το μικρο animation gif στο παρακατω link :

http://www.daviddarling.info/

encyclopedia/R/radial_velocity_method.html)

Θα μου πειτε πως μπορει κανεις να μετρησει μετατοπισεις

μερικων δεκαδων μετρων. Με την μεθοδο Doppler, φυσικα.

Καθως το αστρο πλησιαζει προς τον παρατηρητη (και συνεπως

αλλαζει την ταχυτητα του) το φως του μετατοπιζεται προς τις

αποχρωσεις του μπλε. Καθως το αστρο απομακρυνεται απο

τον παρατηρητη, το φως του μετατοπιζεται προς ολες τις

αποχρωσεις του κοκκινου. Η διαφορα στην χρωματικη

κλιμακα ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ μικρη και υποδεικνυει μεταβολες

στην ταχυτητα μετατοπισης. Για παραδειγμα, ο δικος μας Διας

"ταλαντωνει" τον Ηλιο με συχνοτητα 13 μετρα / δευτερολεπτο

Ο Κρονος κατα 2.7 μετρα / δευτερολεπτο και η Γη κατα ....

10 εκατοστα / δευτερολεπτο. Η μεθοδος ομως ειναι τοσο

ΥΠΕΡΑΚΡΙΒΗΣ που μπορει να εφαρμοστει για αντιμειμενα που

βρισκονται κοντα στα ορια του συμπαντος χωροχρονου,

δηλαδη 12 δισεκατομυρια ετη φωτος ΜΑΚΡΙΑ. Η μεθοδος

Doppler ειναι κυριολεκτικα ο ΕΞΑΝΤΑΣ της παρατηρησης μας

σε ολο το Συμπαν (στο ορατο Συμπαν). Οταν ανακαλυφθηκε

η μεθοδος Doppler, το περιθωριο για ενα σφαλμα στην

μετατοπιση ηταν κοντα στα 1000 μετρα / δευτερολεπτο.

Κανεις ΔΕΝ μπορουσε να ανιχνευσει πλανητες εκτος ηλιακου

συστηματος. Με την παρουσα τεχνολογια και υπερσυγχρονους

φασματογραφους, οι αστρονομοι μπορουν να μετρησουν μια

ταλαντωση μεχρι και 1 μετρο / δευτερολεπτο !!!!!!!!!!!!!

Το οριο αυτο θα μικραινει οσο περνουν τα χρονια και θα

βελτιωνονται τα CCDs των φασματογραφων. Φανταστειτε

λοιπον τον ορυμαγδο ανακαλυψεων εξωηλιακων πλανητων

στα επομενα 10 χρονια ....... ΜΟΝΟ ........ !!!!!!!!

Αλλα υπαρχουν και αλλες μεθοδοι .......

2) Χρονομετρηση μεσω Pulsar.

Ενα pulsar ειναι το μικροσκοπικο, υπερπυκνο, απομειναρι

ενος γιγαντιου αστρου που εξερραγη καποτε ως supernova

(υπερκαινοφανης αστερας). Αυτο το "απονειναρι" εκπεμπει

ραδιοκυμματα (καθως περιστρεφεται γυρω απο τον εαυτο του)

σε παρα πολυ σταθερα και πυκνα χρονικα διαστηματα. Πολυ

μικρες ανωμαλιες πανω στην κανονικοτητα των ραδιοκυμμα-

-τικων εκπομπων του pulsar υποδηλωνουν ΜΕΤΑΤΟΠΙΣΗ

στην περιστροφη του αστρου. Πιθανος υπαιτιος για μια

τετοια μετατοπιση ειναι η υπαρξη πλανητων .........

Βεβαια θα μου πειτε, επεζησε τιποτα οταν εξερραγη

το supernova ? Εδω υπαρχουν δυο ενδεχομενα ........

1) Ολα κονιορτοποιηθηκαν σε αποσταση περιπου

100 αστρονομικων μοναδων !!!!

3) Καποιοι πλανητες, δυο φορες μακρυτερα απο οτι ο

Πλουτωνας απο τον Ηλιο, χτυπηθηκαν αγρια αλλα

εχασαν μονο την αερια και υγρη μορφη τους, μενοντας

μονο με εναν μικροσκοπικο μεταλλικο (βραχωδη) πυρηνα.

Λογικα, ωφειλαν να ειχαν μεγεθος πολλαπλασιο του Δια

για να απομεινει ενα σεβαστο μεγεθος πυρηνα !

Παρολα αυτα, ΔΕΝ ειναι ενα απιθανο σεναριο, επειδη

η αποσταση του πλανητη-γιγαντα απο την εκρηξη

κανει την διαφορα αναμεσα στην επιβιωση η ....

την εξατμιση του πρωτου.

(συνεχιζεται ....)




Απάντηση από CRFVLASSIS:

...πριν πιάσει τη 1000αδα,πληροφορώ πως καμία 2η Γη δεν πρόκειται ι να αποικηθεί από άνθρωπο.Ήδη ο Άρης καταλήφθηκε από Δρακόνιους εδώ και κάτι χρόνια,οι δε άνθρωποι που υπήρχαν εκεί στα < τέμπη> φαγώθηκαν για πρωινο


Απάντηση από aerin:

Μπαίνω σε πειρασμό να γράψω άλλες 18

απαντήσεις να το.. λήξω να βρει και το

δείγμα κυνός την υγειά του..

Κι εγώ κι αυτό ένα Primperan ευχαρίστως το

παίρναμε..


Απάντηση από arpalyki:

Εγώ 'επιασα λιμάνι διότι το τσιουάουα δεν αισθάνεται καλά τελευταίως....


Απάντηση από aerin:

Πολύ τις μελετάτε τις μαύρες κι άραχνες και ειλικρινά

δεν βλέπω πως θα καταφέρετε να μη σας καταπιούν

τελικά..

Αν τελικώς.. ευωδοθούν οι ελπίδες μου, εύχομαι να

είναι αδιέξοδες για να παραμείνετε εντός.. δια παντός

γιατί τελευταίως με αυτά που διαβάζω ανεβάζω πίεση

και είμαι και κάποιας ηλικίας !!!


Απάντηση από SR71B:

http://www.youtube.com/watch?v=duoHtJpo4GY

http://www.youtube.com/watch?v=r3qSr5HmGkI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=TVRJnCoQcLQ&feature=related


Απάντηση από Lions300:

Βρε Νεξους παλιοκληρουχα ,

σαν να μου φαινεται οτι ο Νασρεντιν ειχε ενα φετιχισμο με τον αμβωνα και η ρητορεια ηταν προσχημα ? :D

ΕςΑρ παλιοκαραβανα ,

η αληθεια ειναι οτι πότε παρακολουθώ και πότε βαριέμαι να το κάνω και ο λόγος είναι οι άοσμες ή εξαιρετικά βορβώδεις απαντήσεις που παρεμβάλλονται μεταξύ εκπληκτικών κειμένων αλλά και το ότι όταν μπαίνω , το κάνω για να χαλαρώσω και όχι να στίψω κι άλλο το έρμο το κεφαλάκι μετά απο μια ψυχοφθόρα μέρα.

Πασχίζω να προφτάσω το καραβάκι κωπηλατώντας με βία , αλλά όταν φτάνω σε κείμενα δικά σου ή του αρίσταρχου προχωρώ με την ταχύτητα θαλλάσιας χελώνας σε κατασταση θαλάσσης τρικυμιώδη εως θυελλώδη !

Προς το παρόν , ξεκουράζομαι και πίνω τα κούμπα λίμπρε μου καπου στην 742 !

( μέχρι εκεί είσαστε αγαπημένοι, ελπίζω να μην τα σκατώσατε παρακάτω ! )


Απάντηση από isixastis:

oloi

taksidepsame parea.

lathrea,ligo h poly.

http://www.youtube.com/watch?v=nJX6b996_Y0

Ένα καράβι παλιό, σαπιοκάραβο

με κάτι ναύτες τρελούς πειρατές

σηκώνει άγκυρα άγριο χάραμα

υπάρχουν θέσεις, αν θέλεις, κενές

Άντε να λύσουμε, να ξεκινήσουμε..:)


Απάντηση από nexus:

Μια φορά ο Νασρεντίν ανέβηκε στον άμβωνα να διδάξει. Καθώς μιλούσε, ρωτάει:

- Ω πιστοί! Καταλαβαίνετε αυτά που σας λέω;

- Όχι! αποκρίθηκε ο κόσμος.

- Αφού δεν καταλαβαίνετε, τότε τι κάθομαι και μιλάω; απάντησε ο Νασρεντίν και κατέβηκε απ’ τον άμβωνα.

Μια άλλη φορά που ανέβηκε στον άμβωνα, ενώ δίδασκε ξανάκανε την ίδια ερώτηση:

- Ω πιστοί! Καταλαβαίνετε αυτό που σας λέω;

- Ναι, απάντησαν αυτοί.

- Αφού το καταλαβαίνετε, είναι περιττό να σας το διδάξω, είπε κατεβαίνοντας και πάλι απ΄ τον άμβωνα.

Απόρησε τότε ο κόσμος και αποφασίζει όταν πάλι ανέβει ο Νασρεντίν στον άμβωνα και ρωτήσει, άλλοι θα απαντήσουν ότι το γνωρίζουν και άλλοι ότι δεν το γνώριζαν. Έτσι, όταν ο Νασρεντίν κάποια άλλη μέρα ανέβηκε και πάλι στον άμβωνα, έκανε την ίδια ερώτηση:

- Ω πιστοί! Καταλαβαίνετε αυτό που σας λέω;

Οι ακροατές απάντησαν άλλοι ότι γνώριζαν και άλλοι ότι δεν γνώριζαν. Ο Νασρεντίν τότε κατεβαίνει απ’ τον άμβωνα και λέει:

- Αυτοί που το κατάλαβαν, ας διδάξουν εκείνους που το αγνοούν!

Γουίθ λοβ.


Απάντηση από polemistis20:

Ναι οκ, αλλά έτσι μας πληγώνεις όλους, διότι....

μερικοί λειτουργούν με αποδείξεις και άλλοι με ενδειξεις,

και εκεί είναι που οι αντιθέσεις μπορουν να έχουν θετικες επιδρασεις πάνω σε ένα θέμα

και όχι καυγάδες

Πρεπει να υπάρχει αλληλοσεβασμός στην προσωπικότητα

του συνομιλητη μας.

Μεγκαν πολυ εγωιστικη η 974,

δεν είσαι παιδί... έλεος!


Απάντηση από megane34:

Ο megane πραγματικά δεν έχει καμία όρεξη να ασχοληθεί με αυτές τις ανοησίες.

Θα κάνω τον κόπο να απαντήσω σε κανα δύο πράγματα μια που με βρίζουν εδώ μέσα όλοι οι ειδικοί εντός και εκτός εισαγωγικών.

Ότι έκανα το ποστ ήταν γιατί είχα άδεια και δεν είχα τα χρήματα να κάνω αυτά που σχεδίαζα, να βάψω το σπίτι μου κτλ κτλ, οπότε έρχεται η Λίτσα και μου λέει γιατί δεν γράφεις στο ΠΟΣΤ του Σρ. Η απάντηση μου ήταν. Αυτοί είναι παλαβοί, θέλουν αποδείξεις για πράγματα που τώρα εμφανίζονται, εγώ θέλω ανοιχτή κουβέντα χωρίς ταμπού. Τότε μου είπε κάνε ένα δικό σου, θα περάσεις χαλαρά 15 μέρες και μετά άστο!

Αυτό ακριβώς έκανα γιατί το βρήκα καλή ιδέα έπεσα στους αρχαιολάτρεις και δεν είχα σκοπό να μπλέξω με άλλους παλαβούς....

¨εχετε μπρερδέψει το ζοο με την πραγματικότητα, έχετε πολύ μεγάλη άποψη για το τι προσφέρει αυτή η ανοησία... Σρ θα ήταν καλή ιδεά να γραφτείς σε ανοιχτό πανεπιστήμιο φίλε, γιατί σου έχει γίνει εμμονή να παίρνεις μπράβο από καθηγητές.

κάποιοι μου ζητάν να εμβαθύνω? Σε τι ρε μάγκες? Σε θεωρίες για αρκούδες, το χαβαλέ μας κάνουμε, με μια επιστήμη που δεν φοράει καν πάμπερς. Στις δέκα ερωτήσεις που θα κάνεις θα πάρεις ενεά ίσως, δεν ξέρω, μπορεί, αν υποθέσουμε, θεωρητικά μοντέλα κτλ κτλ αν πάρεις μια απαντήσει του τύπου, συμβαίνει αυτό!

Αν κάποιος θέλει να εμβαθύνω τότε του προτείνω το εξής, όλα τα λινκ που βάζω είναι πανεπιστημιακά ή αναφέρονται σε πανεπιστημιακούς αρκεί να το ψάξει. Οπότε δεν έχει παρά να ακολουθήσει την διαδρομή της γνώσης.

Θυμάμαι και γελάω πόσες φορές ο Αρίσταρχος έβγαλε άσχετους τόσους καθηγητές οι μισοί σχετίζονται άμεσα ή έμμεσα με την Νασα! Αυτό βέβαια γιατί έχουμε παράξενη αίσθηση της γνώσης.

ΝΑ περνάτε καλά να έχετε υγεία και...ΔΕΝ ΤΑ ΛΕΜΕ!


Απάντηση από polemistis20:

Γιατι καλή μου Πάνθραξ;

Δεν είπε τίποτα κακό ο Ες Αρ.

Παράπονα απο ανθρώπους που συμπαθούμε, κάνουμε όλοι.

Μη μου τον στεναχωρήτε!

Σας απειλώ ότι και γω σαν γραφιστρια θα σας μάθω φώτοσοπ

και η μεγαλύτερη απειλή μου, σε όποιον πει κακή κουβέντα για τον

Ες Αρ...........................................................................................................................................................................................................

Θα ασχοληθω με την αστροφυσική!

stereo nova.... οι εκρήξεις απο quark-nova, είναι και μικρες να σας δώσω ένα παραδειγμα,

διότι το stereo δεν είναι και τυχαίο.

332 m / sec =1 max = 750miles/h 1463m / sec

χμ, ύποπτο, αλλά ακόμα πιο υποπτο είναι αυτό

20 μPa


Απάντηση από aerin:

Χαϊδέψτε έναν κύκλο και.. θα γίνει φαύλος.


Απάντηση από panthrakikos_1:

ειστε τρελοι εδω μεσα ε;

πολυ λαφρα τελικα

(εξαιρω τον μεγκαν βεβαια)


Απάντηση από SR71B:

Εχω και ενα ακομα παραπονο .....

Σχετικα με την ισχνοτατη παρουσια του Λιονταρου.

Αλλα, τουλαχιστον, αυτον, τον δικαιολογω πληρως

αφου γνωριζω οτι διαβαινει πολυ κακοτραχαλες ερημους

και μας κανει την τιμη οποτε μπορει, οποτε πραγματικα

μπορει .... και ΟΧΙ απο αδιαφορια !

Σε ενα παραλληλο συμπαν, ισως και να χτιζαμε το ιδιο

καστρο στην αμμο. Ισως ....


Απάντηση από SR71B:

Η πικρα μου δεν εξαντλειται μονο στον Αρισταρχο.

Ειναι απιστευτα παιδαριωδης η συμπεριφορα και σταση

του Megane34. Χωρις να εμβαθυνει στα οσα διαβαζει,

δικαζει και καταδικαζει τις παρουσες αληθειες, οι οποιες

οσο σχετικες και αν ειναι ... δεν παυουν ΓΙΑ ΤΩΡΑ να ειναι

οτι εγκυροτερο.

Ο Πανος, θελει να πηδαμε σε ενα τραμπολινο που συνεχως

χαλαρωνουν κορδονια και σχοινια. Οταν καταλαβε οτι

αναζητω γεροδεμενο τραμπολινο ... επαυξησε τον χαρακ-

τηρισμο του Ιανου (Αρισταρχοπουλο) γιατι ΠΡΟΣΩΡΙΝΑ

ο Ιανος του εδινε την πολυτελεια του δημοσιου .....

ΣΥΝ-κατηγορου.

Εφυγε, εφτιαξε δικο του σκαρι (ποστακι) και αντι να

μαλακωσει, να δει με τον καιρο ΤΙ σημαινει να διαλεγεσαι

με πραγματικα ανοιχτα αυτια και πνευμα (που ανεμενα)

γυρισω βασιλικοτερος του βασιλεως ... και αφοριστικος

οσων δεν καταλαβαινει με την μια.

Λες και εμεις .... συλλαβαμε το απαν, με την μια !

Λες και εμεις .... δεν χασκουμε τουλαχιστον 10 χρονια

απο τοτε που ακουσαμε για θεωριες Χορδων και λοιπες

απιθανοτητες. Λες και του κλεισαμε την πορτα στην μαρμιτα

της απολυτης γνωσης (οποιος την βρει ΝΑ ΤΗΝ ΚΡΑΤΗΣΕΙ

ΔΙΚΗ ΤΟΥ ... αναθεμα εδω μεσα .... ΑΝΑΘΕΜΑ !!!!!)


Απάντηση από SR71B:

Οχι φιλε μου, Αρισταρχε

δεν θα ξεφυγεις τοσο ανετα.

Η ηγεσια (γνωσιακη και ηθικη) ΔΕΝ ειναι κατι που

μπορεις να αποφυγεις οταν κατεχεις ενα αντικειμενο.

Την κουβαλας ... θες δεν θες ! Ειτε σου αρεσει ειτε οχι.

Δεν στην δωσαμε εμεις, ΜΟΝΟΣ την απεκτησες.

Ακομα και αν δεν το αναγνωριζουν ολοι, εχεις την

διαισθηση και ενστικτο να αντιληφθεις που βρισκεσαι.

(αλλα θα με πουν Αρισταρχοπουλο ... παλι ... )

Γιαυτο ειναι τοσο σημαντικο, απο σενα και μονο,

να βοηθας τους απο κατω. Πρωτα, με αυτα που

μαθαινεις απο τις πηγες που διαθετεις, και δευτερον

να βοηθας την νοητικη ανεμοπορηση των υπολοιπων

σε θεματα που μπουσουλανε και κουτουλανε, αγριως.

Αυτη ειναι μια ηθικη υποχρεωση. Οχι μια επιστημονικη.

Εαν με ρωτας .... ουτε το ενα δινεις ουτε το αλλο.

Συμπεριφερεσαι σαν περιοδικο για ειδικους. Ολοι μπορουν

να σε διαβασουν αλλα ελαχιστοι να σε εμπεδωσουν.

Και οσοι ψιλοκαταλαβουν ... κακο του κεφαλιου τους.

Εκει θα μεινουν !

Δεν θα το κρυψω, αλλα μετα απο πεντε, και πλεον χρονια,

εδω μεσα, με βαραινει βαθια πικρα και καημος.

Οσοι κατεχουν .... ΔΕΝ ανοιγονται. ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.

Ενας απο αυτους εισαι και εσυ !

Εαν ειχαμε νηολογησει καποιες γαλερες (πρωτα εσυ και

μετα εγω και πολλοι αλλοι) δεν ταξιδεψαν στα ανοιχτα.

ΕΚΕΙ που τα κυμματα ειναι πελωρια ! Μονο μεχρι εκει

που δεν κινδυνευε το σκαρι, τα πανια και το πηδαλιο.

Κανουμε τον χαζο, οταν μας λενε οτι το καταντησαμε

σεμιναριακη αιθουσα το ποστακι. Γιατι ? Αδικο εχουν ?

Μπαινει ο ενας, γραφει ως εισηγητης, μπαινει ο δευτερος

γραφει ως καλος μαθητης (και φλυαρος) και μπαινει και

ο τριτος και φωναζει "εεεε .... παραπερα θα παμε ? Πεντε

χρονια, το λιωσαμε το πομολο !". Αυτο ειναι που λαχτα-

ρουσαμε εδω μεσα ? Να διδαχθουμε η να ... ανεμοπορη-

σουμε ? Να παμε το πνευμα και την αντιληψη μας εκει

που ξεχειλωνεται. Εκει που δεν παταει πουθενα, εκει που

στιγμιαια ... χανεται !

Αλλα, αν ηταν να γινει αυτο, πεντε χρονια τωρα ....

θα χε συμβει. ΔΕΝ ΣΥΝΕΒΗ. Και μεγαλο μεριδιο ευθυνης

φερουμε ολοι. Σιγουρα εσυ, αλλα και εγω, που επετρεψα

στον εαυτο μου να εγκλωβιστει στις ραγες του ορθολογι-

σμου, μαζι σου. ΔΕΝ ΜΠΗΚΑ ΣΤΟ ΖΟΟ ΓΙΑΥΤΟ, Αρισταρχε.

Κοιταω μερικες φορες τα πρωτα μου ποστ, τι ονειρικο

αερα αποπνεαν τοτε ! Δεν ωφειλα εγκρατεια και λογικη

σε κανεναν. Και ΑΝΕΠΝΕΑ, Αρισταρχε. Α-Ν-Ε-Π-Ν-Ε-Α.

Τι σημασια ειχε που Χορδες και Υπερσυμμετριες πηγαινουν

κατα διαολου .... μου εδιναν δυναμη να αντιμετωπισω την

πνευματικη ερημο της καθημερινοτητας. ΤΗΝ ΕΔΙΝΑΝ.

Και με το παραπανω !!!!

Τι σημασια ειχε που αστρα κουαρκ δεν υπαρχουν .... !

Με αφηναν να ιχνηλατησω κοσμους απειρης πυκνοτητας,

να βουτηξω και να χαθω εκει μεσα ? ΜΕ ΑΦΗΝΑΝ.

Τι σημασια ειχε που δεν υπαρχουν παραλληλα συμπαντα,

ουτε 11 διαστασεις, ουτε σκουληκοτρυπες, ουτε Warp

Drive, ουτε νιουτραλινα, ουτε Σκοτεινες Υλες και Ενεργειες,

ουτε ενεργειες του κενου, ουτε αστρικοι πολιτισμοι, ουτε

δευτερες γαιες, ουτε μικροβια στον Τιτανα, ουτε εξωγηινοι

ουτε τιποτα ..... ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΗΤΑΝ για να πεταξει το πνευμα

Αρισταρχε. ΟΧΙ να προσγειωθει και να κοιταξει το τωρα.

ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΟ ΤΩΡΑ. Και για εμας και για σενα και για πολυ

κοσμακη. Δεν χρειαζομασταν κανενα να μας υπενθυμισει

οτι σκουληκια θα μας φανε και δεν υπαρχει τιποτα μετα

θανατον. Και σιγουρα οχι εσενα, που εξασφαλισες την συνε-

χιση των γονιδιων σου. ΤΟ ΤΡΑΜΠΟΛΙΝΟ σου ζητησαμε να

κανεις πιο σφιχτο, πιο τεντωμενο, πιο πλατυ ... να πηδαμε

ψηλοτερα ! Αυτο σου ζητησαμε ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ !

Αλλα, η επαγγελματικη διαστροφη συνοδευει τον καθενα

μας. Αποκταμε ενα στυλακι, ενα υφακι, μια ψευδοκουλτουρα

και οσοι δεν το αντιλαμβανονται ... κακο του κεφαλιου τους.

Τους πεταμε και το γαντι στο τελος "Μπορω να μαθω SR71B,

απο που συναγεται οτι επιδιωξα σχεση ηγεσιας μαζι σας ; "

Ελα μου ντε .... απο που ?

Οπως και πριν, απεφυγες να απαντησεις ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ εμαθες

η ακουσες απο τους διαδικτυακους σου φιλους περι ανυπαρ-

ξιας Μαυρων Τρυπων !!! Λες και αυτο μας καιει, η εγκυροτη-

τα. Οταν θα φτασει να το διαλλαλει ο τυπος και το νετ .....

τοτε θα ψυθιρισεις "ηταν ηδη γνωστο στους ακαδημαικους

κυκλους". Μονο που ΔΕΝ βρισκομαστε ΕΜΕΙΣ εκει μεσα.

Εσυ θα ησουν ο τροφοδοτης των φημων.

Εσυ θα ξεχειλωνες τις δυσκαμπτες αντιληψεις μας.

Αλλα ....... απελθετω εκ σου το ποτηριον τουτο.

Οντως, Αρισταρχε, δεν νιωθω καλα οταν με φωναζουν

Αρισταρχοπουλο. Οχι ομως για τον λογο που φανταζεσαι,

επειδη εισαι λεκες, αλλα γιατι .... ωφειλα να σε ειχα κανει

Εσαροπουλο. Να σου ειχα εμφυσησει την διαθεση να

ανεμοπορησεις ... μαζι μας ... χωρις επιστημονικες στιβα-

ροτητες, περισκεψεις, διστακτικοτητες και εσωστρεφειες.

Να μοιραστεις την φαντασια του, τον οραματισμο σου

την εικασια σου, την αλλαγη παραδειγματος ... η οποια,

κατα γενικη ομολογια ολων εδω μεσα, μπορει να φτασει

ψηλα. ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΨΗΛΑ. Με πολυ πιο δυνατα τραμπολινα

απο τα δικα μας. Τραμπολινα που να διαθετουν αυτο το

συμπαγες και ισχυρο που ΜΟΝΟ η επιστημονικη καταρτιση

μπορει να προσφερει. ΟΧΙ ενας γραφιστας !

ΑΠΕΤΥΧΑ .................. και η πικρα δεν κρυβεται !

Εχασα πεντε χρονια εδω περα, περιμενωντας εναν Αρισταρχο

να ξεκλειδωθει. Να γιατι, χρειαζομαστε παραλληλα συμπαντα

και υπερθεσεις Αρισταρχε. Για το αδιανοητο ..... !!!!


Απάντηση από biodina:

κυβιστήσεις

και

ξεμαλλιασματα

δεν βαρεθηκατε ακομα?

πολυ αξια τους δινεις μεγκαν

και δεν πρεπει


Απάντηση από panthrakikos_1:

ο μεγκαν δεν ξεφουρνιζει ποτε βλακειες

μη λετε τετοια για τον μεγκαν γιατι παθαινω

το αγορι μου...

να του αφιερωσω ενα τραγουδακι πολυ ζουζουνιαρικο

http://www.youtube.com/watch?v=WB5Nq2tksVo


Απάντηση από arista_rxos:

Δεν ειμαστε καθολου καλα μου φαινεται .

Η αναληψη ηγεσιας σε μια ομαδα απαιτει την ανευ ορων

παραδοχη της ανωτεροτητας και της δυναμικοτητας του

επιδοξου ηγετη απο ολα τα μελη . Ακομα και με επιδειξη

ισχυος αν χρειαζεται να πεισθουν μερικα νεαρα και ατιθασα .

Μπορω να μαθω SR71B , απο που συναγεται οτι επιδιωξα

τετοια σχεση μαζι σας ; Θα σε παρακαλουσα θερμα να μου

υποδειξεις που και πως εδωσα τετοια εντυπωση , γιατι ειναι

περα ως περα ανακριβης .

Ετσι γραφουν ( 960 ) οι καλοι δικτυακοι φιλοι ; Ή επειδη

αισθανθηκες θιγμενος ισως και ντροπιασμενος που σε

αποκαλεσε «Αρισταρχοπουλο» ο αμετροεοπης megane ,

βαλθηκες να αποδειξεις το αντιθετο και να αποτιναξεις

τον λεκε απο πανω σου ; Ωστε θεωρεις «ρετσινια» αυτο

που σου ειπε . Ενεδωσες δηλαδη στη βλακεια που

ξεφουρνισε .

Νομιζα οτι ειχα να κανω με θιασωτες των ισοτιμων

δικτυακων σχεσεων που σεβονται - ασχετως γνωσιακου

επιπεδου - τον συνομιλητη τους , οπως πιστευω οτι πρεπει

να ειναι αυτου του ειδους οι σχεσεις . Ο καθεις ειναι

καλυτερος γνωστης των θεματων που ασχολειται απο τον

αλλον που θελει να μαθει . Αυτος με την σειρα του ειναι

καλυτερος σε κατι αλλο . Απο αυτην την θεωρηση των

πραγματων που εχω , εξαιρω δικαιωματικα τους εμπαθεις

και αχαλινωτους βλακες που παρεμβαινουν - μπαρουφολογοντας

σε θεματα που εχουν βαθυτατη αγνοια - με προσωπικες

επιθεσεις και οχι επιχειρηματα επι του αντικειμενου των

συζητησεων .

Επι των της 960 εχω να πω ακομα τα εξης :

Αυτο ελειπε να σβησω σχολια δικα μου ή ξενα . Ισα ισα που

τους κρεμαγα στο μεσιανο καταρτι .

Φυσικα και δεν φασκω και αντιφασκω . Αν δεν καταλαβες ,

επεσημανα οτι θεωρητικα οι ΜΤ στεκονται θαυμασια αλλα

λογω της ακραιας φυσης τους δεν τις εχουμε « απτα »

μελετησει . Κι αυτη ειναι η πραγματικοτητα . Μα το ιδιο δεν

συμβαινει με την θεωρια των Υπερχορδων και την

Υπερσυμμετρια ; Αγγιζουν το τελειο στην θεωρητικη τους

αναπτυξη και ειναι συνεκτικα , συμπαγη και συνεπη

μοντελα . Τις εχουμε επαληθευσει ;

Δεν καταλαβα που ειδες δυο βαρκες . Ή να μην αναφερω

οτι υπαρχουν ερευνητες που αμφιβαλλουν για τις ΜΤ ;

Δεν ειναι σημαντικο ως πληροφορια για σενα ; Κι επειδη το

εγραψα , σημαινει οτι διαγραφω οσα εχω υποστηριξει

προηγουμενως ;

Αμ η προεκταση των πιο πανω οτι ατιμαζω τον κυκλο

των ποιητων με την ατιμη συμπεριφορα μου , που το

βαζεις ; Ως καταληξη , ειναι κορωνιδα προσβλητικου ως

ατοπου συμπερασματος ...

Δεν ξερω πια , αλλα με αιφνιδιασες και αναρωτιεμαι για

πολλοστη φορα αν αξιζει τον κοπο ...

Μαλλον ωριμασε ο καιρος μαζι με την σκεψη για

αγραναπαυση ...


Απάντηση από polemistis20:

'Οταν μιλαμε για quark-nova και όταν η επιστήμη μπορέσει να έχει αποδειξεις,

μιλάμε για "εκρηκτικα γεγονοτα".

Δεσποινα εδω Ες αρ , σαν θεωρια μια χαρά, αρκει να αποδείξουμε το γιατί.

Μιλάμε περι τεράστιας ενεργείας και πάντα το ένα φέρνει το άλλο,

αυτό δεν είναι αστείο!

Και ας μη ξεχναμε την επιλογή κάποιών,

για τις γνώσεις που μας δίνουν.


Απάντηση από SR71B:

Ε ...

αφου δεν συνεισφερουμε στην θεματολογια ...

αφου καταντησαμε κατινες και μεσηβριναδικα

ας μου πει ο Πολεμιστης ...

Γιατι ενα αστρο κουαρκ ειναι απιθανο να υπαρχει ?

(η γιατι μια Δευτερη Γη ειναι τοσο δυσκολο να

εντοπισθει με τις υπαρχουσες μεθοδους ? ....)

Χωρις διαθεση υφους και πνευματος,

θελετε να ξαναμπουμε στην θεματολογια ?

(εκτος αν η θεματολογια αυτου του ποστ αναμενει

εγκριση ISO απο ιερογλυφικα που δειχνουν αεροπλα-

νακια να πετανε ... η .... γυαλινα κρανια .... η οτι

ανηκει στο παρελθον και δεν ζει ο "ποιητης" πια ? )


Απάντηση από polemistis20:

Καταρχήν Μεγκαν, ο θεματογραφος έχει την ευθυνη καθώς ανεβάσε ένα ποστ, κατά συνέπεια, έχει υποχρέωση να έχει τον πρώτο ρόλο.

Εν όλιγης να βάζει μια "τάξη", διότι εμείς που απλά μαθαινουμε,

να έχει την επιγνωση σε τι πρέπει να κάνει φιλτραρισμα.

Όταν σαν σύνολο δούμε κάτι λάθος , οι αντιδράσεις είναι σεβαστες φυσικα,

αλλά να αφορουν με στοιχεία το θέμα και όχι να οριοθετεί,

ταυτοχρονος προσπαθώντας να προσβάλει, περι ηγεσιας.

Και κανένας δεν μπορει να χρήζει ποιός κάνει και δεν κάνει για ηγήτορας

Μετα απο ενα επιστημονικο ποστ, περναμε σε "κατινιές"


Απάντηση από megane34:

Από την στιγμή που γράφω και εγώ σε αυτό το πόστ καλώς ή κακός,ΚΑΚΟΣ , είμαι και εγώ συνοδοιπόρος. Ποτέ δεν μου άρεσε να έχω κάποιον να ηγείται, το θεωρώ ανόητο, με έκπληξη διαβάζω ότι ο Αρίσταρχος δεν κάνει για ηγήτορας. Πίστευε κάποιος εδώ μέσα ότι κάνει για αυτόν τον ρόλο? Ερώτηση πρέπει κάποιος να ηγείται?

Αν αρχίσω να ρωτάω πολύ θα καταλάβουν αλλά ΔΕΝ μην φοβάσαι Αρίσταρχε.

Το μόνο που θα γράψω για την Αστροφυσική είναι ότι, είναι μια νεα επιστήμη, μια επιστήμη που στο 95% των ερωτήσεων απαντάει με ΑΝ,ΙΣΩΣ,ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ, ΜΠΟΡΕΙ...

δεν είναι τυχαίο ότι όλες οι παρατηρήσεις και μετρήσεις μας στηρίζονται σε μαθηματικά μοντέλα που τωρα αναπτύσσονται, με μεγάλο περιθώριο λάθους,αναλογικά. Τα δε όργανα παρατήρησης που έχουμε κατασκευάζονται με βάση φυσική και νόμους που ως γνωστόν, εκτός Γης ΜΠΑΖΟΥΝ....

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΝΕΝΑΣ να είναι απόλυτος.


Απάντηση από SR71B:

Αρισταρχε

Κατ'αρχην .... εσυ εσβησες την 952 ?

Διατυμπανιζες, καποτε, οτι ολες οι απαντησεις,

οποιουδηποτε χρηστη, πρεπει να μενουν απειραχτες.

Οσον αφορα το δευτερο σκελος της 957 σου, οπου

περιγραφεις οτι ισως να ΜΗΝ υπαρχουν μαυρες τρυπες

.... μερικες φορες ... μου δινεις την εντυπωση οτι

αντιγνωμεις με τον εαυτο σου. Οχι με μενα.

Δεν μπορω να μετρησω ποσες φορες εγραψες για

Μαυρες Τρυπες. Τι σε επιασε ξαφνικα και τις θεωρεις

ανυπαρκτες ? Ολες αυτες οι φωτογραφιες στην περιοχη

του Τοξοτη Α αλλα και του Κυκνου Χ-1 ... τι ειναι ? ....

ερασιτεχνικο photoshop ? ..... Τ-Ι Ε-Ι-Ν-Α-Ι ? ....

Ολη αυτη η υλη και ακτινοβολια που εκτοξευεται απο

τα κεντρα γαλαξιων ? Τι ειναι ? Ενεργεια εκ του μη-οντος ?

Ολα αυτα, που 150 χρονια πραγματευονται οι Μitchell,

Laplace, Lemaitre, Schwarzschild, Kerr, Ηawking και

αλλοι, περι σημειακης βαρυτικης ανωμαλιας, περι εργο-

σφαιρας, περι ακτινοβολιας Hawking, περι στατικης και

περιστρεφομενης ΜΤ, περι καταρρευσης αστρων >10

ηλιακων μαζων σε ΜΤ, περι μη-υπαρξης αστρων κουαρκ

αφου η περαιτερω καταρρευση θα οδηγουσε σε ΜΤ

και οχι αστρο κουαρκ ...... τι ηταν ?

Ανουσιες κοντριτσες με τον SR ?

Δεν τολμω να φανταστω οτι ... απλως ... επαιζες μαζι μας !

Το αποκλειω αυτο !

Αλλα, ας στριψω αλλιως το τιμονι.

" .... μεριδα ερευνητων εχει αρχισει να διατυπωνει

δειλα - δειλα αμφιβολιες για την υπαρξη τους ! ....."

Και τι ακριβως λενε αυτοι οι ερευνητες ? Οτι αστρα

μεγαλυτερα απο 10 ηλιακες μαζες ΔΕΝ καταληγουν σε

ΜΤ. Και σε τι καταληγουν ? Που παει η βαρυτικη καταρ-

ρευση που δεν μπορει να φρεναριστει απο τις υπολοιπες

φυσικες δυναμεις ? Εξατμιζεται ? Για πες μας ....

Το αξιοσημειωτο ΔΕΝ ειναι οτι αδειαζεις (σε ανυποπτο χρονο)

τα χαλι που μας εστρωσες , αλλα .... οτι αφηνεις να αιωρουν-

ται καινουργιοι ψιθυροι, καινουργια μυστηρια, καινουργιες

αλλαγες παραδειγματος .... και οποιος καταλαβει .....

καταλαβε ! Τι να γινει τωρα ... δεν εχουν ολοι την ιδια

πληροφορηση !

Αμ το αλλο .........

" .... πως μπορουμε να κανουμε διερευνηση στο

εσωτερικο της κι αν ειναι βαρελι με ή χωρις πατο ; ... "

Να ανατρεξω στις γεματες σπουδη αναλυσεις σου στον

Λιονταρο οτι οι ΜΤ .... ΕΙΝΑΙ ενα βαρελι με πατο ????

Τοτε που το παιδι προσπαθουσε να ιχνηλατησει τα "περα"

απο την μοναδικοτητα μιας ΜΤ. Να ανατρεξω ?

Λοιπον, για να μην μακρυγορω ....

ΔΙΑΛΕΞΕ σε ποια βαρκα θα βαλεις και τα δυο ποδια :

στην βαρκα της γενναιας εικασιας η στην βαρκα της

επικρατουσας αντιληψης !!! Γιατι, ουτε στην μια εισαι

ουτε στην αλλη, και οσο και αν σε τιμαει αυτο (ως επι-

στημονα) ΔΕΝ σε τιμαει ως συνοδοιπορο και στοχαστη

ενος κυκλου ποιητων που, καλως η κακως, ηγεισαι !!!


Απάντηση από megane34:

http://www.space.com/15942-modern-astronomy-mysteries-baffling-scientists.html

Ένα άρθρο που σήμερα μόλις ανέβηκε είναι το παραπάνω...

Για αυτό λέω ότι είναι λίγο παράξενο να μιλάω εγώ για αυτά.

Όντως δεν ξέρουμε αν υπάρχουν μαύρες τρυπες υποθέτουμε ότι υπάρχουν, δεν ξέρουμε ότι υπήρχε ΒΒ υποθέτουμε κτλ κτλ

πάντως αν υποθέσουμε ότι υπήρχε και ας είχε και όσοι ενέργεια θέλαμε κάποια στιγμή, πάπαλα! Δεν φαίνεται όμως να έχει πρόθεση για κάτι τέτοιο!

Και που είστε ήσυχα !!!! Το κορίτσι μου κοιμάται!

http://www.youtube.com/watch?v=Y8V6XmtWbkc


Απάντηση από panthrakikos_1:

μια χαρα ακουει ο μεγκαν και μια χαρα απανταει ο μεγκαν

και ολα μια χαρα τα κανει και ολα μια χαρα τα ξερει γιατι ειναι το αγορι μου

να του αφιερωσω και ενα ωραιο τραγουδακι

http://www.youtube.com/watch?v=2W4NdtSUdBA

γεια σας τωρα γιατι αρχιζει το εργο μου


Απάντηση από arista_rxos:

Ο arista_rxos σε λεει κωφαλαλο megane , διοτι ως κωφος

δεν ακους τι λεν οι αλλοι και ως αλαλος δεν απαντας

οταν σε ρωτανε ! Ποτε δεν σε σε χαρακτηρησε ΑΜΕΑ !

Η απαντηση που σβηστηκε ( μαζι με την ανταπαντηση του

φιλτατου κατα ενα ποσοστο Αιmil ) περιειχε δυο σκελη .

Το πρωτο ηταν μια φιλοφροσυνη με συγκεκριμενους

αποδεκτες , το δευτερο σκελος ηταν :

{ .........

.........

Πλεον μαχομενος με την στενη εννοια δεν ειμαι SR71B ,

αλλα τις φιλικες διασυνδεσεις μου τις κρατω ως κορη

οφθαλμου . Η παραθεση των εξισωσεων εγινε για να

φανει τι κρυβεται πισω και τι πρεπει να εχουμε λυσει

πριν φτασουμε στις απλες εκλαϊκευμενες επεξηγησεις

που διαβαζουμε στα διαφορα επιστημονικα περιοδικα

και βιβλια .

Ρωτας παρα πολλα πραγματα στην 952 ( και οχι μονο ) ,

απο που ν΄ αρχισω !

Κατ΄ αρχην ειναι θαυμασια και περιεκτικα τα σχολια 941

και 948 .

Στο επιπεδο Συμπαν εχουμε επιταχυνομενη διαστολη .

Το επιπεδο ειναι χωρος δυο διαστασεων που μπορει να

προβληθει ειτε σε σφαιρικο χωρο ειτε σε υπερβολικο

χωρο (σελλα ) που ειναι και οι δυο τριων διαστασεων .

Ο πρωτος ειναι κλειστος χωρος ενω ο δευτερος

ανοιχτος σαν καμπυλο επιπεδο , γιαυτο το δισδιαστατο

επιπεδο θεωρειται υποπεριπτωση της τρισδιαστατης

σελλας . Μια γεωδαισιακη στην σφαιρα επιστρεφει στην

αφετηρια της , στην σελλα οχι οπως και στο επιπεδο .

Η μετρηση της πυκνοτητας του Συμπαντος ειναι εμμεσος

τροπος εξακριβωσης αν ειναι ανοιχτο ή κλειστο . Οι

υπολογισμοι συνηγορουν πως ειναι ανοιχτο με γεωμετρια

επιπεδου .

Οι τιμες κοσμολογικων σταθερων οπως του Λ ή το Η

του Χαμπλ ειναι φυσικο επακολουθο να αλλαζουν καθως

αυξανονται σε ποσοτητα και ποιοτητα τα δεδομενα που

συλλεγουμε . Η ουσια εδω ειναι , πως δεν εχουμε κανει

λαθος στο να φαντασθουμε αυτες ακριβως τις μεταβλητες

και δεν αστοχησαμε με αλλες , για συγκεκριμενα ερωτηματα

που εχουν τεθει . Οσο περνα ο καιρος θα γινονται πιο

ακριβεις οι τιμες τους αλλα αυτο δεν θα μεταβαλει παρα

μονο σε λεπτομερειες την κατευθυνση που ερμηνευουμε

το Συμπαν . }

Για το ΒΒ να σημειωσω , πως μια Μοναδικοτητα με απειρη

θερμοκρασια και απειρη ενεργειακη πυκνοτητα μπορει να

περιεχει οση ενεργεια θελουμε . Ποση; Οση αποφασισουμε

οτι εχει το Συμπαν σημερα που το υπολογιζουμε !

Ουτε λιγοτερη ουτε περισσοτερη απο οση μας καθοριζει

η Αρχη της Διατηρησης της Υλοενεργειας που φαινεται οτι

ισχυει απαρεγκλιτα .

Μαυρες Τρυπες σημειωτεον δεν εχουν ανιχνευθει ακομα

«αμεσα» και περαν πασης αμφισβητησης ( και μαλιστα

στην εποχη μας , μεριδα ερευνητων εχει αρχισει να

διατυπωνει δειλα - δειλα αμφιβολιες για την υπαρξη τους ! ) .

Θεωρητικα , φαινεται να ειναι μια ικανη δυνατοτητα

μετασχηματισμου της υλης ως τελικη καταληξη της .

Οταν λοιπον δεν διαθετουμε ουτε ενα απτο παραδειγμα

για μελετη , πως μπορουμε να κανουμε διερευνηση στο

εσωτερικο της κι αν ειναι βαρελι με ή χωρις πατο ;

Χρειαζομαστε αλλου ειδους μετρα και σταθμα , αλλη Φυσικη

εκει που τα παντα ολα καταρρεουν παταγωδως . Δεν

μπορουμε διαγραφοντας κυκλους γυρω απο τον εαυτο

μας να βγαλουμε συμπερασματα για συχνοτητες

δισεκατομμυριων Χερτζ . Πρεπει να λαβετε υποψην πως στο

εσωτερικο των ΜΤ δεν ισχυουν ουτε η Νευτωνια , ουτε

η Σχετικιστικη , ουτε η Κβαντικη Μηχανικη . Τι μενει ;

Τιποτα , απο οσα ξερουμε !

Αυτη ειναι και η βαθυτερη αιτια της κατασκευης του LHC

στο CERN περαν των γνωστων αλλων λογων .

(Αν μαλιστα για εικαστικους λογους εβαζαν και μερικα

ιστια με ανοιγμενα πανια στις ταρατσες των κτηριων του ,

ισως μερικοι αναγνωριζαν το πλοιο που δοκιμαζει αν ο

πλανητης ειναι στρογγυλος ή φλατ ! ) .

Αναπαραγει αγνωστες ενεργειακα συνθηκες που να

μπορουν να μελετηθουν εκ του συνεγγυς . Μην τυχει και

πεσουν πανω σε φαινομενα που αδυνατει να ερμηνευσει

το υπαρχον επιπεδο Φυσικης Γνωσης και τους δειξει

δρομους για κατι διαφορετικο και πρωτογνωρο .

Για την αλλαγη Παραδειγματος που λενε και οι υπευθυνοι

του εγχειρηματος .


Απάντηση από megane34:

η απάντηση του Αρίσταρχου που με λέει κωφάλαλο εχει σβιστεί.

Πάμε παρακάτω...

Δεν έγραψα ότι μια ΜΤ ξερνάει ΒΒ, αλλά ότι μια ΜΤ με προυποθέσεις θα μπορούσε να συγκεντρώσει αρκετή μάζα για να εκραγεί ίσως?

Αν δεν πάθει και τώρα εγκεφαλικό ο Αρίσταρχος...

να ιατί δεν μου αρέσει να γράφω θεωρίες για πράγματα που κανείς δεν γνωρίζει...

ότι μ@@@@κια και να γράψεις, πλάκα πλάκα μπορεί και να πέσεις μέσα~!


Απάντηση από SR71B:

Πανο

ΔΕΝ εχω σβησει καμια απαντηση (απο εποχης Γιουγκο).

Αν υπονοεις κατι ...

Εχω την εντυπωση οτι ΔΕΝ εχεις καταλαβει πληρως

τι εστι επιπεδο συμπαν. Σε παρακαλω, ριξε μια ματια εδω

http://www.youtube.com/watch?v=zqb1lSdqRZY

Το ποια γεωμετρια εχει το συμπαν δεν δειχνει να εχει

καποια σχεση με παραλληλα συμπαντα (αν υπαρχουν).

Οχι οτι δεν αλληλεπιδρουν τα παραλληλα συμπαντα με

το δικο μας, αλλα, εαν το κανουν, αυτο συμβαινει σε ενα

πληθος διαστασεων ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ απο τις 4 γνωστες

διαστασεις. Και το WMAP χαρτογραφει στις τρεις διαστασεις

(με την βια στις τεσσερεις) . Οχι σε περισσοτερες (εξ ου και

η επιφυλακτικοτητα μου για την βεβαιοτητα ενος επιπεδου

συμπαντος ... ). Το να κοιτας το βορειο ημισφαιριο απο πανω

(η το νοτιο, απο κατω) ΔΕΝ σημαινει οτι βλεπεις εναν δισκο.

Εμεις, ως τεχνολογια, βλεπουμε εναν δισκο (τριων διαστα-

σεων). ΟΧΙ ΤΗΝ ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ και δυναμικη !

Το απο που προηλθε η ενεργεια του παροντος συμπαντος

ειναι ενα γαιτανακι συλλογισμων που λαχταρουσα να συμπα-

ρασυρω τον Αρισταρχο (εδω και 200 απαντησεις) αλλα δεν

ειχα τυχη. Οχι μονο ΔΕΝ ξερουμε απο που προηλθε αλλα

δεν γνωριζουμε και τι απεγιναν 1 δις εικονικα φωτονια (για

καθε 1 κουαρκ) ΜΕΤΑ το Big Bang. Αρα .... εχουμε ΤΑ

μεσανυχτα, ακομα και για λιγο μετα το BB.

Εαν ειναι να εικασω (αφου δεν ειμαι ακαδημαικος) η ενεργεια

απο οτι φαινεται μπορει να συμπιεστει σε συντριπτικα μικρες

κλιμακες και να αναπηδησει απο ενα προηγουμενο Big Crunch

ενος συμπαντος που κατερρευσε σε μια μοναδικοτητα απειρης

πυκνοτητας (η σχεδον απειρης, γιατι απο τις απολυτοτητες

δεν μπορεις να ξεφυγεις ωστε να σχηματισεις ασυμμετριες που

θα οδηγησουν σε διαδοχες γεγονοτων). Βεβαια, το ανακατεμα

της τραπουλας (νομοτελειας του καθε συμπαντος) δεν πρεπει

να ειναι το ιδιο, καθε φορα. Μαλλον .....

Οπως, καταλαβαινεις, αλλο πραγμα να το συζητας αυτο,

και αλλο να το στηριξεις επιστημονικα. Ισως να μην γινει

και ποτε ....

Οσον αφορα το οτι ολοκληρο το συμπαν ειναι η αλλη πλευρα

μιας Μαυρης Τρυπας (δηλαδη, μια Ασπρη Τρυπα) εχω μερικους

ενδοιασμους (ας με μαλωσει ο Λιονταρος). ΕΑΝ μια Μαυρη

Τρυπα "χανει" απο την αλλη πλευρα (και οχι τοσο απο την

δικη μας πλευρα, οπου μπορουμε να μετρησουμε τις απω-

λειες) τοτε καθε ΜΤ, του συμπαντος μας, θα "ξεθυμαινε"

με εκθετικους ρυθμους και θα ... χανονταν ! Ολη της η

ενεργειακη πυκνοτητα (οποια και αν ηταν αυτη) θα τροφο-

δοτουσε το "αλλο" συμπαν. Εαν κρινουμε ποσο γρηγορα

τροφοδοτηθηκε με ενεργεια ΑΥΤΟ το συμπαν, τοτε ο χρονος

εξατμισης της ΜΤ θα μετριουνταν σε νανοδευτερολεπτα.

Χωρια οτι 3 ηλιακες μαζες (η 3 δισεκατομμυρια ηλιακες

μαζες) ΔΕΝ φτανουν για την τροφοδοτηση ενος αλλου

νεου συμπαντος.

Ομως ..... εδω, πρεπει να επισημανω δυο πραγματακια.

Κανεις δεν υποχρεωνει ενα αλλο συμπαν να εχει την δικη μας

ενεργειακη πυκνοτητα (αρα οι 3 ηλιακες μαζες ισως υπερ-

επαρκουν για εκεινο) ουτε να εχει χρονικη διαρκεια ιδια

με του δικου μας συμπαντος (μικροτερη η μεγαλυτερη).

Καλλιστα, ενα κουκουτσι μηλου μπορει να εχει συνταρακτικα

μεγαλη ενεργεια για ενα συμπαν που στο τελος της υπαρξης

του δεν θα ξεπερασει το μεγεθος (και πυκνοτητα) το ιδιο

το κουκουτσι. Το ιδιο ισχυει και για τον χρονο (εαν η

καρδια μας χτυπουσε με 1 τρισεκατομμυριο χτυπους το

δευτερολεπτο, τοτε, στα 5 μας ... θα ειχαμε βιωσει περισσο-

τερα γεγονοτα απο οτι το συμπαν με καθε ανταλλαγη ενερ-

γειας αναμεσα σε καθε φωτονιο του !!!!!!)

Αρα, ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΤΙΚΑ .... και συγκρινομενα ΜΟΝΟ με

αυτο το συμπαν.

Επισης, οι Μαυρες Τρυπες, δειχνουν να λειτουργουν ως

συσσωρευτες μαζας (και βαρυτητας). Οχι ως κατανεμητες

και ανατροφοδοτες. Εαν συνεβαινε αυτο, μαλλον, η μοναδι-

κοτητα που κρυβει καθε ΜΤ δεν θα αρκουσε για να τραβηξει

γαλαξιες τριγυρω της (αν και, επιρροη σε αυτο εχει ΚΥΡΙΩΣ

η σκοτεινη υλη). Οπως, και να το δουμε, ομως, μια μοναδι-

κοτητα τεινει να μαζευει σε ενα πηγαδι με πατο, οχι χωρις

πατο (βλεπε ελληνικη οικονομια). Αυτο που μας μπερδευει

και μας κανει να πιστευουμε οτι καθε μοναδικοτητα ειναι

ενα νεο Big Bang ενος αλλου συμπαντος, ειναι η απειρη

πυκνοτητα (αν και, τιποτα δεν ειναι απειρο αλλα ετσι καθι-

ερωθηκε να λεγεται). Παντως, ενα πραγμα ειναι σιγουρο.

Οι Μαυρες Τρυπες επαιξαν (και παιζουν) ρολο στα ποσοστα

Σκοτεινης Υλης, Βαρυονικης Υλης, Φωτονιων και Νετρινων

(οπως σας εδειξα σε ενα πινακακι) αναμεσα στο τι υπηρχε

πριν απο 13.6 δις χρονια και τι υπαρχει τωρα.

Last but not least .... εαν καποιος θελει να γινει γκουρου

της "μηχανικης" ενος συμπαντος, οτι και να μετρησει

μεσα του (απο ατομικη κλιμακα μεχρι κλιμακα Planck)

ΔΕΝ θα γινει ποτε μαστορας ... εαν δεν κατανοησει ΤΙ κινει

την παρουσα διαστολη του συμπαντος. Δηλαδη ..... την

Σκοτεινη Ενεργεια , η οποια ειναι πιο σκοτεινη και απο τα

σκοταδια του πηγαδιου μιας μαυρης τρυπας (και παντου

ολογυρα μας).

Οτι και να γραφει ο Αρισταρχος ... γνωριζει οτι παιζει με

τις μπουρμπουληθρες ενος ωκεανου που εκτεινεται 13.7

δις ετη φωτος προς τα κατω, και ... 13.7 δις ετη φωτος

προς τα πανω. Τουλαχιστον, 13.7 δις ..... !!!

Μην τον πυροβολειτε.

Βλεπει μακρια αλλα ΔΕΝ βλεπει ... τερμα.


Απάντηση από megane34:

Δεν ξέρω τι έγιναν κάποιες απαντήσεις, αυτό είναι μαρτύριο. Θα ήθελα να γράψεις ξανά, αυτό για το σφαιρικό επίπεδο του σύμπαντος χωρίς τους τύπους, ανάπτυξε το, γιατί υπεκφεύγεις?

Έχω πολλά να ρωτήσω να ρωτήσω, εγώ όταν λέω ότι ρωτάω,ρωτάω, δεν κάνω πλάκα. Αν κατάλαβα καλά ουσιαστικά μιλάς για παράλληλα σύμπαντα που συγκρούονται μεταξύ τους, ουσιαστικά. Αλλά οι έννοιες παράλληλα, επίπεδα κτλ κτλ σε αυτές τις διαστάσεις είναι πολύ παράξενες.

Αν έχω καταλάβει καλά, όχι από αυτά που γράφει ο Αρίσταρχος, ουδέν σχόλιο για αυτά που γράφει, αλλά από το βίντεο και τα άρθρα, τότε ουσιαστικά συμβαίνει το εξής.

Θεωρούμε δικό μας σύμπαν αυτό που προήλθε από το την έκρηξη του ΒΒ που εμείς γνωρίζουμε. Το από προήλθε η ενέργεια δεν έχουμε ιδέα, αν για παράδειγμα προήλθε από κάποια τεράστια μαύρη τρύπα η οποία ξεπέρασε μια κρίσιμη μάζα, τότε κάποια άλλο σύμπαν που προήλθε από κάποιο ανάλογο φαινόμενο μπορεί άνετα να προκαλέσει μια ακόμη τέτοια έκρηξη.

Γιατί αν σκεφτούμε ότι το σύμπαν μας προήλθε από μια μάζα αυτή του BB όση και αν είναι αυτή, όσο και αν απλώσει και επεκταθεί είτε θα είναι σε μορφή φούσκας είτε σε τελείως επίπεδη,, αυτή η μάζα ή ενέργεια, όπως και αν την πούμε είναι πεπερασμένη και όση δύναμη και αν είχε το BB κάποια στιγμή θα παγώσει και τέλος. Εκτός και αν δεν υπάρχει ένα BB αλλά πολλά, με σύμπαντα που όσο απλώνονται στον χωροχρόνο τότε κάποιες από αυτές συγκρούονται δίνοντας νέο υλικό για νέα ΒΒ κτλ κτλ


Απάντηση από SR71B:

Ε .... σε χαρακτηριζει και τετραπληγικο .... λιγουλακι !

(Ξερεις, Ιανε .... η ισοβια ενασχοληση με τα γηινα

ειναι που σε εφτασε σε αυτο το επιπεδο πολωσης και

αρνησης .... δεν εχει τοση σημασια με ποιον ανταλλα-

σεις φαρμακια, αλλα ΓΙΑΤΙ το κανεις ... !)


Απάντηση από SR71B:

Ευτυχως, η κατηφεια των αυτιστικων τελειωνει ...

οσονουπω ! Δεχομαι ωστοσω τα εισαγωγικα στον

χαρακτηρισμο "επιστημονες" ... (δεν καβαλησα

καλαμι, ποτε).

Αρισταρχε

Δεν χρειαζοντουσαν οι εξισωσεις (απο την στιγμη

που δεν γνωριζω που μπαινει το επι, και που, οχι).

Το Λ εχω την εντυπωση οτι αλλαζει λιγο καθε φορα

που αλλαζουν τα παρατηρησιακα δεδομενα μας για

την ενεργειακη πυκνοτητα του συμπαντος (και εχουν

αλλαξει καμποσες φορες απο τις αρχες του 20ου αιωνα).

Η ενεργειακη αυτη πυκνοτητα δημιουργει μια θετικη

πιεση της ταξης του 10^-29 gr/cm^3. Kαι συνακολουθα

μια τιμη του Λ κοντα στο 10^-122.

Ποσες φορες ακομα θα αλλαξει αυτη η τιμη ?

Και, το κυριοτερο, ΠΩΣ θα γινουμε τοσο σιγουροι

για την μεση ενεργειακη πυκνοτητα του συμπαντος

(ας πουμε, του χωρου αναμεσα στους γαλαξιες) ???

Κατα την δικη μου (πολυ ταπεινη αποψη) το 97%

ακουμπα την κορυφη ενος παγοβουνου. Αυτου που

καθομαστε πανω του και μπορουμε και το παρατηρουμε.

Οσον αφορα τις ιδιοτητες του επιπεδου συμπαντος, διαβασα

(www.scienceline.gr/geometry%20of%20universe.doc)

οτι ΜΟΝΟ στην περιπτωση του ανοιχτου συμπαντος,

η διαστολη βαινει επιβραδυνομενη ασυμπτωτικα. Στο επιπεδο

συμπαν, η διαστολη βαινει επιταχυνομενη. Και μαλιστα με δια-

κυμανσεις, αφου πριν απο 5 δισεκατομμυρια χρονια, ειχαμε

επιταχυνση της διαστολης (οπως αποκαλυπτουν οι παρα-

τηρησεις υπερκαινοφανων τυπου Ια).

Το επιπεδο συμπαν, εχει επιβραδυνομενη διαστολη ... η ...

επιταχυνομενη ? Εμεις, ανηκουμε σε ενα επιπεδο συμπαν

(οπως εγραψες) η σε ενα ανοιχτο (εστω και ελαχιστα) ?

Τι παει να πει ολιγον ανοιχτο συμπαν (αλλα κυριως επιπεδο) ?

Δεν αλλαζουν αρδην οι γεωμετριες ? Πως γινεται να βλεπουμε

ενα επιπεδο ως υποπεριπτωση σελλας ?

Σχετικα με το τι μετασχηματιζει (απο υλη, βαρυονικη η μη)

μεσα της μια ΜΤ, ΤΕΛΙΚΑ, παλι απεφυγες να υποθεσεις ΤΙ και

ΠΩΣ ενδεχεται να αποδιδει πισω στο συμπαν μια (στασιμη)

ΜΤ ! Γνωριζουμε ολοι για την ακτινοβολια Hawking, αλλα

αυτο αφορα στα εικονικα σωματιδια που ξεφευγουν ΕΞΩ

απο τον οριζοντα γεγονοτων .... ΜΕΣΑ ???? ΤΙ γινεται με

τα εικονικα σωματιδια ?

Γραφεις : " αν και πιθανον με την σειρα τους να την

αποδιδουν σε απειρο ισως χρονο πισω στο υπαρκτο

Συμπαν με καποια αλλη μορφη ενεργειας με διαδικασιες

αγνωστες για την ωρα . "

ΕΣΥ, με τοση καταρτιση και εμπειρια και γεωμετρια νου

δεν μπορεις να εικασεις τιποτα ? Ουτε καν εδω μεσα,

στην παιδικη χαρα που κανεις δεν σε βαθμολογει .... ?

(και πως μπορει, αφου ουτε το επωνυμο σου γνωριζει

ουτε χωρο και αντικειμενο εργασιας ...)


Απάντηση από IanosAimil:

947

Megane ,

Δεν θα πας πουθενά εδώ θα μείνεις , και συ και το κορίτσι σου , σ αυτό το ποστ ...

Είστε , και σύ και το κορίτσι σου , μια νότα δροσιάς , αισιοδοξίας , ένα αυθόρμητο χαμόγελο που διαγράφεται στα χείλη μας βλέποντας , σε μια εποχή που κυριαρχεί γύρω μας θλίψη και κατήφεια , ότι πίσω , έστω κι απο μια , διπλανή πόρτα υπάρχει και ο έρωτας...

...κι ασ τους αυτιστικούς «επιστήμονες» στην διαδικτυακή αγχωμένη μαλακία τους ...να γράφουν σεντόνια ΄ η αυτοϊκανοποίησή τους .

.

.


Απάντηση από megane34:

δεν έγραψα ποτέ ότι δεν διαστέλεται ερώτηση έκανα. τώρα όσον αφορά αν είναι επίπεδο απαντήσατε ότι ουσιατικα το λέμε επίπεδο επειδή δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι δεν είναι.... Αντε γεια σας... στο τρυπακι δεν μπαίνω


Απάντηση από arista_rxos:

Θα σου απαντησω πρωτα για την Επιπεδοτητα .

Απο την Σχετικιστικη Κοσμολογια - την οποια χρησιμοποιει

το πιο προσφορο Μοντελο κατανοησης του Συμπαντος

που νομιζουμε πως διαθετουμε επειδη ειναι το πιο

συμφωνο με τα παρατηρησιακα δεδομενα απο ολες

τις πηγες μας - δανειζομαστε λυσεις των εξισωσεων

πεδιου του Αινσταιν που αναφερονται σε ενα ομογενες

και ισοτροπο Συμπαν που εχει προελθει απο ενα ΒΒ

το οποιο παρουσιασε πληθωριστικη διαστολη στην

βρεφικη του ηλικια .

Σε ενα τετοιο Συμπαν το γραμμικο του στοιχειο ειναι :

ds^2 = c^2dt^2 - R^2(t)dσ^2

οπου

dσ^2 = dr^2 / 1 - εr΄ ^2 + r΄^2(dθ^2 + sin^2θdφ^2)

η δε παραμετρος καμπυλοτητας ε μπορει να παρει τις

τιμες -1 ή 0 ή +1 .

Σε συνδιασμο με τα πιο πανω και λαμβανοντας υποψην

την γενικευμενη μορφη των εξισωσεων πεδιου :

Gμν + Λgμν = - kTμν

εισαγεται ετσι στους υπολογισμους η Κοσμολογικη

Σταθερα Λ .

Ξαναδιαβαζοντας τωρα συμπληρωματικα το δευτερο

μερος της 915 περι Επιπεδοτητας , εχουμε καταληξει

μεσα απο υπολογισμους και προσομοιωσεις πως :

ε --> 0 και Λ πολυ μικρο κοντα στο 0 .

(Το οτι αληθευουν και ισχυουν κατα 97% τα νουμερα

αυτα SR71B , δεν καθιστα το αγνωστο και οχι μετρημενο

3% ισχυροτερο αποδεικτικο στοιχειο για την ανεπαρκεια

και την απορριψη τους . )

Αυτα σημαινουν πως το Συμπαν ειναι γεωμετρικα Ευκλειδειο

αρα εχει την γεωμετρια του Επιπεδου εξου και Επιπεδο που

ειναι μια ειδικη περιπτωση του Υπερβολικου ( γεωμετρικη

απεικονηση σελλας ) Συμπαντος .

Αυτο σημαινει πως το Συμπαν ειναι διαστελομενο επ ΄απειρο

αλλα με αργους ρυθμους .

Ελπιζω να εγινα κατανοητος .

Για τις Μαυρες Τρυπες μου ζητας να υποθεσω .

Ο Χωκινγκ απεδειξε - δεν υπεθεσε , ουτε ονειρευτηκε -

πως περιστρεφομενες τετοιες , σιγα σιγα σε μακρυ

χρονικο διαστημα επανεκπεμπουν την ενεργεια που

εχουν απορροφησει με μορφη ακτινοβολιων και

«εξατμιζονται» . Οι στασιμες φαινεται να λειτουργουν

ως «μπαταριες» αποθηκευσης ενεργειας αν και πιθανον

με την σειρα τους να την αποδιδουν σε απειρο ισως

χρονο πισω στο υπαρκτο Συμπαν με καποια αλλη

μορφη ενεργειας με διαδικασιες αγνωστες για την ωρα .

Μια στασιμη ΜΤ αφου καταβροχθισει τα ευχερα υλικα

γυρω της μενει αδρανης σαν βαρυτικη τρυπα που

παραμονευει στο σκοταδι .

Σειρα σου τωρα να απαντησεις megane στα ερωτηματα

της 946 .

Σε ακουμε .


Απάντηση από SR71B:

Πανο

Ενα επιπεδο συμπαν ΔΕΝ ειναι ενα συμπαν που δεν

διαστελλεται. ΔΕΝ ειναι ενα στασιμο συμπαν (και ουτε

θα μπορουσε να ειναι αρχης γεννομενης του Big Bang).

Ειναι ενα συμπαν οπου η γεωμετρια οριζει την διαστολη του.

Το WMAP δειχνει, μεχρι στιγμης, οτι αυτη η διαστολη συμβαι-

νει τοσο ομοιομορφα οσο μια σφαιρα που διαστελλεται,

ισοποσα προς καθε κατευθυνση.

Τι σημαινει αυτο ?

ΟΧΙ οτι ζουμε στο εσωτερικο μιας τεραστιας σφαιρας και

παρατηρουμε την περιφερεια να απομακρυνεται, αλλα

οτι ζουμε σε ενα επιπεδο και βλεπουμε την επιφανεια

να ξεχειλωνει, τροπον τινα. Ενας παρατηρητης πανω στην

Γη ΔΕΝ μπορει να αντιληφθει οτι περπατα σε κατι καμπυλο

αλλα σε κατι ολοτελα επιπεδο. Μονο απο μια κλιμακα και

πανω (που δεν μπορουμε να φτασουμε) αρχιζει να φαινεται

η καμπυλοτητα. Για εμας, εαν η Γη διαστελλονταν το μονο

που θα παρατηρουσαμε θα ηταν ενα ξεχειλωμα του

οικοπεδου που βρισκομαστε. Δεν εχουμε τροπο να δουμε

απευθειας το εσωτερικο (η το εξωτερικο) της σφαιρας που

βαδιζουμε. Το μονο που μας παραξενευει ειναι οτι καποια

στιγμη, περπατωντας, θα φτασουμε εκει απο οπου ξεκινη-

σαμε. Γιατι δεν βλεπουμε καμπυλοτητα στις 4 διαστασεις.

Ομως, ευτυχως, υπαρχουν μαθηματικα και γεωμετριες που

τα υπολογιζουν ολα αυτα (Riemann, Lobachevsky) και μας

βοηθουν τα δεοντα ωστε να ιχνηλατησουμε νοερα εναν

υπερκοσμο που δεν απτεται των αισθησεων μας (αλλα και

της καθημερινοτητας). Βασει αυτων των γεωμετριων

εχουν προκυψει τρια μοντελα διαστολης του συμπαντος

το ανοιχτο, το κλειστο και το επιπεδο. Οσο πιο απλα γινεται

να ειπωθει στο ανοιχτο συμπαν, το ξεχειλωμα της επιφανειας

(και μονο αυτης) συμβαινει με τετοιο τροπο ωστε το αθροισ-

μα γωνιων ενος ισοπλευρου τριγωνου να ειναι μεγαλυτερο

απο 180 μοιρες. Στο κλειστο συμπαν, το ξεχειλωμα συμβαινει

ετσι ωστε το αθροισμα γωνιων του ιδιου τριγωνου να ειναι

μικροτερο των 180 μοιρων. Στο επιπεδο συμπαν, το αθροισ-

μα ειναι ισο ακριβως με 180 μοιρες.

Τι σημαινουν ολα αυτα για την μοιρα του συμπαντος ?

1) Στο ανοιχτο συμπαν, θα συνεχιστει η διαστολη του

διχως τελος ΑΛΛΑ επιβραδυνομενη ασυμπτωτικα.

Σε αυτη την περιπτωση οι βαρυτικες δυναμεις ΔΕΝ

ειναι αρκετα ισχυρες για να σταματησουν και να

αντιστρεψουν την διαστολη. Η γεωμετρια που

περιγραφει αυτη την δυναμικη ειναι υπερβολικη.

2) Στο κλειστο συμπαν θα συνεχιστει η διαστολη του

μεχρι οι βαρυτικες δυναμεις να επιβραδυνουν την

διαστολη και να την σταματησουν. Στην συνεχεια,

κατω απο την επιδραση των βαρυτικων δυναμεων,

το συμπαν θα συσταλει και θα επιστρεψει παλι στο

αρχικο σημειο της μεγαλης εκρηξης (και απειρης πυκ-

νοτητας). Η γεωμετρια που περιγραφει αυτη την

δυναμικη ειναι ελλειπτικη (ως μια σελα αλογου).

3) Η περιπτωση οπου το συμπαν θα συνεχισει να διαστελ-

λεται συνεχως και επιταχυνομενα (σε αλλες περιοδους

με μεγαλυτερη επιταχυνση και σε αλλες με μικροτερη)

ειναι η περιπτωση ενος επιπεδου συμπαντος. Ολα θα

τελειωσουν μεσα σε απειρη αραιωση (και ψυχρα) αλλα

μετα απο εναν σκασμο σκασμου χρονια (10^150 ετη).

Η γεωμετρια που περιγραφει μια τετοια δυναμικη ειναι

η Ευκλειδια και ΜΟΝΟ για την επιφανεια της σφαιρας

ουτε για το εσωτερικο ουτε για το εξωτερικο αυτης !

Η μονη ενσταση που εχω, στις γραφες του Αρισταρχου,

ειναι οτι τα παρατηρησιακα δεδομενα εξασφαλιζουν μια

βεβαιοτητα 95% στην παραδοχη ενος επιπεδου συμπαντος.

Ομως, για τις κλιμακες που μιλαμε, 95% ισοδυναμει με

αβεβαιοτητα. Μονο εαν φτασουμε στο 99.99999 % απο

παρατηρησιακα δεδομενα εντελως αντισυμβατικων μεθο-

δων (διαφορετικων των σημερινων) μπορουμε να μιλαμε

με μια καποια βαθυτερη σιγουρια. Δηλαδη, το προγραμμα

LISA και αλλα προγραμματα γυρω απο βαρυτικα κυμματα.

(Και ευχαριστω που με κατεταξες ως αρισταρχοπουλο.

Κοντευω να ξεχασω ποσο ΛΥΣΣΑΛΕΑ ξεμπροστιασα τον

Αρισταρχο οταν ποδοπατησε τα ονειρα μου για την

θεωρια της Υπερσυμμετριας ... αν θυμασαι τιποτα !)


Απάντηση από megane34:

Αν περιμένεις να σας κάνω την χάρη για να ξαναγράψω πράγματα που έχω ρωτήσει χίλιες, μόνο και μόνο για να τα 1000 γελιέσαι.

Είσαι μαχόμενος επιστήμονας? Μπράβο~! Εγώ τι πρέπει να κάνω για αυτό? Να σου γράφω πάντα ναι? Δεν θα το κάνω και γράψε ότι θέλεις. Απάντησε όμως σε κάτι που για εσένα είναι πάρα πολύ εύκολο φαντάζομαι. Πότε και πως δημιουργείτε μια μαύρη τρύπα και αν αυτή η ενέργεια που εκλύετε η αποθηκεύετε σε αυτήν θα ήταν ικανή να σπάσει σε εισαγωγικά φραγμούς. Ποιο λαϊκά που πάει αυτή η ενέργεια αν πάει κάπου.

Το ότι εμείς μετράμε σήμερα το σύμπαν επίπεδο, δεν σημαίνει ότι είναι και σωστό. Διαφορετικά δεν θα το έψαχναν τόσο... γράφεις ότι το σύμπαν είναι επίπεδο, τι ακριβώς είναι ο ορισμός του επίπεδου σύμπαντος?

πρέπει να βρω άλλο ποστ για να αφιερώνω τραγούδια στο κορίτσι μου. Τα αμφιθέατρα έστω και τα εικονικά δεν είναι για τέτοιες δουλειές~!


Απάντηση από arista_rxos:

Τι σε κανει megane να πιστευεις πως το Συμπαν ΔΕΝ ειναι

επιπεδο ως προς την γεωμετρια του , και ΔΕΝ διαστελλεται

ως προς το μεγεθος του ;

Τι ειναι αυτο που ΕΣΥ εχεις μαθει και σε κανει να πιστευεις

ότι πιστευεις , εχοντας διαβασει τις γνωμες αλλων ;

Πες μας ΠΩΣ ΕΣΥ εκλαμβανεις οσα ξενα προς τις δικες

σου γνωσεις , διαβαζεις .

Διοτι το τι λεει ο ταδε και ο δεινα Επιστημονας στο

γιουτουμπ , ουσιαστικα δεν εχει καμια σημασια μπροστα

σ΄ αυτα που ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΕΣΥ οτι λεει ο ταδε και ο δεινα

σπουδαιος .

Αυτο , υποχρεουσαι πλεον να το κανεις εναντι των

συμμετεχοντων σ΄ αυτο το ποστ με τον α΄ ή β΄ τροπο

και εξαιτιας των οσων απαξιωτικων σχολιων εχεις γραψει

κατα καιρους εδω , κατα της μαχομενης Επιστημης και

των ανακοινωσεων της - που ετυχε να συλλεγει και να

παραθετει με αγαπη και ειλικρινες ενδιαφερον για τους

υπολοιπους διψασμενους της Φυσικης και της Κοσμολογιας ,

καποιο αρχιδι με το νικ αρισταρχος ...

Ολα τα αλλα τα συνηθη που διανθιζουν τα σχολια σου ,

ειναι υπεκφυγες και ανοησιες ελλειποβαρους ατομου για

σοβαρες συζητησεις . Ουσια μηδεν . Οι βαριες κουβεντες

απαιτουν συνοδεια βαριων επιχειρηματων , ειδαλλως ειναι

κουραφεξαλα να εχουμε να λεμε , να περνα η ωρα .

Δεν συναδουν τα σχολια και το υφος με το αναλαφρο

στυλακι του βαριεστημενου της βιοπαλης που θελει να

πεταξει μερικες μπαρουφες στο διαδικτυο , μονο και μονο

για χαβαλε ! Αλλοι το κανουν αυτο , πολυ καλυτερα και

πολυ πιο ευχαριστα χωρις να χρειαζονται την ψευδη

σοβαροφανεια που συ επενδυεις στα λεγομενα σου .

Λοιπον , εχεις να μας πεις κατι δικο σου χωρις παραπομπη

στο γουτουμπ ; Σε ακουμε ...


Απάντηση από megane34:

ναι


Απάντηση από SR71B:

Απο τα οσα διαβαζεις ...

... με θεωρεις χειροκροτητη του Αρισταρχου ?


Απάντηση από megane34:

Άφησε το ρε φίλε γιατί αν αρχίσω να ρωτάω τον καθηγητή σας τις απορίες μου θα αρχίσει τις γνωστές ατάκες. Άλλωστε όπως έχω δηλώσει δεν γουστάρω να βρίσκομαι σε αμφιθέατρο όπου ένας καθηγητής λέει ότι γουστάρει και από κάτω οι χειροκροτητές επευφημούν!

Αυτό που έχω να γράψω είναι ότι αν δεν υπήρχε καμία αμφιβολία ότι η Φυσική την οποία ευαγγελίζεται και ο Καθηγητής σας δεν παρουσιάζει κενά και ανακρίβειες τότε δεν θα πετούσαν ένα καράβι χρυσό για το Σερρν και όχι μόνο!

Η διαφορά είναι η εξής, κάποτε για να αποδείξεις ότι η Γη δεν είναι επίπεδη πείρες και ένα πλοίο και το διαπίστωσες και με αυτόν τον τρόπο. Τέτοιο πλοίο δεν μπορούμε να έχουμε ακόμα δυστυχώς!


Απάντηση από SR71B:

Aρισταρχε

Αν καποια στιγμη αποδειχθει οτι η σκεψη (ανθρωπινη

η μη) προεκυψε κυριολεκτικα απο την τυχαιοτητα του

συμπαντος ... ΠΩΣ βοηθαει, αυτη η διαπιστωση, την

(ανθρωπινη) σκεψη ??? Την βοηθαει, καθολου ?

Μπορει η Ταξη να συνυπαρξει αγαστα με την Αταξια ?

Να παντρευτει η μια την αλλη ? Ας πουμε, να δεχτει

η γονιδιακη οργανωση την ισοπεδωτικη απλοποιηση σε

ανοργανα στοιχεια ? Και, κατ'επεκταση, η αιτιοκρατικη

σκεψη την πληρη αναρχια και ασυναρτησια φαινομενων ?


Απάντηση από SR71B:

Πανο

Προς το παρον, εχει δικιο ο Αρισταρχος.

Οι απειροελαχιστες θερμοκρασιακες διακυμανσεις

της μικροκυμματικης ακτινοβολιας υποβαθρου δειχνουν

τοσο ομοιομορφα κατανεμημενες ... ωστε αποκλειουν

την πιθανοτητα ενος ανοιχτου (η κλειστου) συμπαντος.

Δυο παραλληλες ευθειες, μεσα στην παρουσα συμπαντικη

γεωμετρια, ΔΕΝ προκειται να τμηθουν καπου στο απειρο.

Αλλα ... κανενα συμπερασμα δεν παραμενει αναλοιωτο

στο περασμα του χρονου ! Ιδιως εαν, καποια στιγμη,

αποδειχθει, εμμεσως πλην σαφως, οτι το συμπαν ΔΕΝ

ειναι τετραδιαστατο. Η Ευκλειδια γεωμετρια ειναι μια

αφυσικη γεωμετρια. Κανενα επιπεδο στην φυση δεν υφισ-

ταται χωρις καποιο παχος (δηλαδη, υψος) ουτε καποια

ευθεια χωρις διατομη (δηλαδη, κυλινδρος). Αρα, το οτι

αποδεικνυεται οτι το συμπαν ειναι ευκλειδιο ειναι .....

ατοπο και παραπλανητικο. Δεν υπαρχουν οι τελειοτητες

των γεωμετρικων τοπων του Ευκλειδη στην φυση,

ουτε σε ευθειες, ουτε σε επιπεδα, ουτε σε στερεα (καθε

σφαιρα εχει μικρα βαθουλωματα εαν την παρατηρησεις

απο πολυ πολυ κοντα, δεν ισαπεχει η περιφερεια απο το

κεντρο, και αυτο ισχυει ακομα και για το νετρονιο που

ταλλαντωνεται ακαταπαυστα απο τα δομικα του στοιχεια,

τα κουαρκ).

Ολα αυτα ομως για να απαντηθουν πρεπει να ξεφυγουμε

απο την μετρηση ακτινοβολιων (και θερμοκρασιων) οπου

ειμαστε εξαιρετικα αποτελεσματικοι και, να περασουμε

εκει που ειμαστε ανεπαρκεις ... στην μετρηση βαρυτικων

κυμματων με συμβολομετριες !!! Γιατι η βαρυτητα ΔΕΝ

κατοικει αποκλειστικα στις τρεις (η τεσσερεις) διαστασεις

αλλα, απλα, μπορει να διελθει και μεσα απο αυτες.

Αντιθετα, το φωτονιο ειναι ΙΣΟΒΙΟΣ κατοικος της βρανης

των τριων(-τεσσαρων) διαστασεων. Δεν γινεται να ανεβει

διαστασεις γιατι ΑΝ το κανε, θα πιαναμε καποιο απειροελα-

χιστο ελλειμα ενεργειας στις τοσες συγκρουσεις μεσα στους

επιταχυντες.


Απάντηση από megane34:

Το σύμπαν είναι επίπεδο και διαστέλλεται? Πραγματικά έχω ένα εκατομμύριο να κάνω για αυτό το θέμα, αλλά δεν θα κάνω ούτε μια! Δεν νομίζω ότι αξίζει τον κόπο! Κατα λάθος μπήκα και είπα να να αφιερώσω ένα τραγουδάκι στο κορίτσι μου...

http://www.youtube.com/watch?v=r9LDVIELlxg&feature=related

με την ευκαιρία όμως

http://www.youtube.com/watch?v=_hmXrHvmwOM

εγώ δεν πιστεύω ότι το σύμπαν μας είναι επίπεδο και δεν πιστεύω ότι θα τελειώσει έτσι απλά...


Απάντηση από arista_rxos:

Ευχαριστω για την υπομονη σας ...

Ο καθε σκεπτομενος Ανθρωπος , ως ζωσα οντοτητα ,

εχει αναρωτηθει τουλαχιστον μερικες φορες στο συντομο

περασμα του απο προσωπου του Κοσμου αυτου , για

το αν υφισταται βασιμη τελεολογια της Υπαρξης του .

Ειναι ιδιον της Ανθρωπινης Φυσης να θεωρει και να

ψαχνει σκοπιμοτητες σε καθε τι , ακομα και για τον

λογο της ιδιας του της παρουσιας στο Συμπαν .

Με την παροδο των χρονων , των αιωνων και τον

χιλιετηριδων η εγγενης ικανοτητα του να αναπτυσσει

την Γνωση και να την καλλιεργει , εδωσε απαντησεις σε

απλα αλλα και πολυσυνθετα ερωτηματα που κατεκλυζαν

την σκεψη του . Ακομα δεν γνωριζει βεβαια ολες τις

απαντησεις σε ολα τα ερωτηματα που τον ταλανιζουν ,

αλλα ειναι σιγουρο πως βρισκεται σε καλο δρομο .

Το γεγονος οτι υπαρχουμε ως οντα , ως βιωματικες

υπαρξεις με νοημοσυνη υψηλου επιπεδου οφειλεται σε

εναν και μοναδικο λογο :

Ειμαστε η αποτοκος συνεπεια των φυσικων διεργασιων

που ελαβαν και λαμβανουν χωραν σε ενα Συμπαν

συνεχως διαστελλομενο , τεραστιου μεγεθους και ηλικιας

δισεκατομμυριων ετων .

Διοτι αν το Συμπαν δεν ηταν επιπεδο , δεν διαστελλοταν ,

δεν ειχε μικρη Κοσμολογικη Σταθερα , δεν ειχε την

ηλικια που εχει , τοτε δεν θα υπηρχαν οι βαρυτικες

συγκεντρωσεις μαζας να γεννησουν αστερες , ουτε

γαλαξιες , ουτε ηλιακα συστηματα με πλανητες , ουτε

χλωριδα και πανιδα στους πλανητες με συνεπεια να μην

γεννηθει ποτε σε μια γωνιτσα του , ουτε ο Ανθρωπος .

Μας αρεσει - ποιητικη αδεια - η σκεψη οτι ειμαστε

« σκονη αστερων » αλλα μας διαφευγει εντελως η μεγαλη

αληθεια που κρυβουν οι δυο λεξεις . Πραγματι , το

οργανικο μας σωμα συνισταται απο μια καλως δομημενη

ποικιλια βαρυονικων υλικων εκτος από υδρογονο

- γιατι ηλιο δεν περιεχει καν - που η υπαρξη τους

οφειλεται στην ζωη και στον θανατο αστερων πρωτης

και δευτερης συμπαντικης γενιας που χαθηκαν για να

ειμαστε μεις σε θεση να παρατηρουμε τον εναστρο

νυχτερινο ουρανο και να συλλογιομαστε το Συμπαν .

Και για να συμβει αυτο πηρε παρα πολυ - πιστεψτε με -

μα παρα πολυ χρονο .

Θα δουμε , καποια στιγμη , πως γεννηθηκαν στην καρδια

αστερων που δεν υπαρχουν πλεον , οσα φυσικα στοιχεια

με προεξαρχοντα τον Ανθρακα , συνομολογουν τα

κουβουκλια που φερουν , ως σκευος ζωης , το Πνευμα

του Ανθρωπου .


Απάντηση από SR71B:

Και πιστοι και εραστες ειμαστε ....

Αλλα ΔΕΝ εχουμε αυτοκινητο !

(γιαυτο εχω λυσσαξει να κατασκευασω το warp drive,

για να ΜΗΝ μπορεις να μας ξεσηκωνεις ... τοσο ανετα !!!)


Απάντηση από arista_rxos:

Ας μου συγχωρεστε την απουσια , αλλα ειμαι εντελως

απορροφημενος σε κατι πολυ σημαντικο για την Φυσικη

στην Ελλαδα .

Το Παν/μιο. Πατρων φιλοξενει από τις 22 Μαΐου μεχρι

και τις 3 Ιουνιου 2012 σπουδαια εκθεση ερευνητικων

προγραμματων και πεπραγμενων του Κεντρου Φυσικης

Υψηλων Ενεργειων ( CERN ) σε κτηριο του που εδρευει

το Συνεδριακο και Πολιτιστικο Κεντρο του Παν/μιου .

Η εκθεση κανει επισημα εγκαινια σήμερα Παρασκευη

25 Μαΐου στο αμφιθεατρο 14 του Κεντρου , στις 12 μμ

και θα ειναι ανοικτη απο Δευτερα εως Παρασκευη

10:00 εως 17:00 και Σαββατοκυριακα απο 12:00 εως 16:00 .

Ειναι ενα θεαμα και εμπειρια που αξιζει να γευτει καποιος .

Αρκει να διψα !

Οσοι ... Πιστοι και Εραστες ... καλως να προσελθετε ...


Απάντηση από panthrakikos_1:

εγω θελω να εμφανιστει ο μεγκαν ...οποιος αλλος εμφανιστει ...

δεν θα δω το εργο μου


Απάντηση από SR71B:

Μεχρι να εμφανιστει ο Αρισταρχος ....

http://www.youtube.com/watch?v=lZ8AIfwcKn0


Απάντηση από SR71B:

Καλη μου Aerinουλα

Δεν καταλαβα τι εννοεις.

Δευτερη φορα που το παθαινω.

Η πρωτη με τον AreYouSureQ.

(ευχομαι να μην τριτωσει το κακο).

Αρισταρχε

Ολη αυτη η κολλοσιαια ποσοτητα νετρινων που μας διαπερνα

καθε δευτερολεπτο (και ολοκληρο το συμπαν) ειναι ιση μονο

με το 0.45% της υλης ? Ειχα την εντυπωση οτι ηταν πολυ

περισσοτερη. Απο ολα τα πρωτοαστρα που εχουνε εκλειψει

ομως, η νετρινικη τους ακτινοβολια συνεχιζει να ταξιδευει.

Ποσα αστρα εχουν εκλειψει εδω και 13 δις χρονια ?

Σιγουρα μια ολοκληρη γενια αστρων (ισως και δυο).

Τελικα οι Πρωτο-Μαυρες Τρυπες ... ποση βαρυονικη υλη

δεσμευσαν απο το να αλληλεπιδρασει με την Σκοτεινη Υλη

(η καθε ειδους αλλη υλη) και να οδηγησει την σημερινη

πυκνοτητα υλης στο 10^-30 γραμμαρια/κυβ.εκατοστο ?

Δεν μπορει να μην επηρεασαν την σημερινη πυκνοτητα

υλης. Ενα σκασμο αστρα εφαγαν ....



Επιστροφή

Η έκδοση αυτή του site είναι για χρήστες που δεν έχουν ενεργοποιημένη τη javascript. Η πρόσβαση στις υπηρεσίες είναι περιορισμένη, για πλήρη πρόσβαση στο site ενεργοποιήστε τη javascript και κάντε refresh τη σελίδα.