Συζητήσεις - Αρχαια Ελλαδα και Χριστιανισμος
Χρήστης: universe79
Θέμα: Αρχαια Ελλαδα και Χριστιανισμος
Ημερομηνία: 19/03/11 19:59

Πιστευετε οτι ο Χριστιανισμος εβλαψε το Αρχαιοελληνικο Ιδεωδες και αν ναι με ποιον τροπο? Οσοι εχουνε συγκεκριμενα επιχειρηματα θα βοηθησουνε ακομα καλυτερα το ολο θεμα




Απάντηση από sarkas50:

Η θρησκεια ουτως η αλλως ειναι ενα ομαδικο σπορ θα ελεγα αντιθετα

με τον διαλλογισμο ο οποιος ειναι ατομικος και διαμορφωνει την

ιδεολογικη πλαφορμα του ατομου.

Πιστευω οτι η αναζητηση σου θα πρεπει να ξεκινησει απο το ατομο

και μετα να ασχολειθει με το συνολο , ετσι θα δωσεις περισσοτερες απαντησεις

σε ερωτηματα που σε απασχολουν, οπως αυτο.


Απάντηση από universe79:

Σαρκας50. Οι κομψοι σου τροποι χριζουνε σεβασμου.Σε ευχαριστω για την τοποθετηση σου.


Απάντηση από sarkas50:

Θεματογραφε ο χριατιανισμος ειναι ενα ιδεολογικοπολτικο

ρευμα που πηρε στοιχεια απο πολλες ιδεολογιες που ειχαν

προυπαρξει για να ολοκληρωθει και σιγουρα οχι μονο δεν

παραγκωνισε την ελληνικη φιλοσοφια αντιθετα θα ελεγα οτι

πηρε ολες τις βασικες θεσεις περι της λογικης ηθικης.

Ο Ιησους που ειναι και θεμελιωτης της ιδεολογιας ειναι σιγουρο

οτι το τελευταιο που θα σκεφτοταν η θα εκανε θα ηταν να

παραγκωνισει το ελληνικο ιδεωδες το οποιο βεβαια ειχε

αφ΄ενος τα χαρακτηριστικα μιας προηγμενης κοινωνιας

αφ'ετερου ομως ειχε κι αυτη το ιερατειο της το οποιο

ηταν πολιτικα και κοινωνικα συνδεδεμενο με την πολιτεια

και τους νομους.

Τωρα ο χριστιανισμος ως θρησκεια σιγουρα εξαφανισε οτι

ελληνοπρεπες για να επιβληθει , καθε θρησκεια ετσι κανει

και ετσι θα κανει αφου οι θρησκειες ειναι για να χωριζουν

τους ανθρωπους και οχι να τους ενωνουν , το ιδιο εκαναν

και οι εθνικοι .

οι ιδεες δεν επιβαλλονται κατακτονται και γινονται πραξεις

ζωης .


Απάντηση από universe79:

ενταξει φιλε stone θα μελετησω τα επιχειρηματα σου. Σε ευχαριστω πολυ για την συνδρομη σου : )


Απάντηση από stone:

Τίτλοι κεφαλαίων:

Πράξη σωφροσύνης είναι η εγκατάλειψη της ελληνικής πλάνης.

Εγκαταλείψτε όσα οι Έλληνες φυσικοί φιλόσοφοι περί αρχών εισηγήθηκαν.

Περί των αρχαιότερων Εβραίων και γιατί τας γραφάς αυτών, από των ελληνικών λόγων προτιμήσαμε.

Γιατί μετά από λογική κρίση και σώφρονα λογισμό την ιστορία των Εβραίων παραδεχθήκαμε. (Ευσέβιος «Κλείς Πατρολογίας»).

-Τατιανός, μέγας απολογητής, (Tatianus, Αραμαίος εκ Μεσοποταμίας): «Οι Έλληνες ούτε είχαν ούτε δημιούργησαν τίποτα δικό τους, αλλά όλα τα παρέλαβαν από τους βαρβάρους, μόνο και μόνο για να προξενήσουν κακό» (Προς Έλληνας)

-Γρηγόριος εκ Ναζιανζού της Καππαδοκίας, (αποκαλούμενος Θεολόγος, πιθανόν ελληνικής καταγωγής) προς τον αδελφό του Καισάριο: « ελληνίζεις επικίνδυνα!»

-Ιωάννης Δαμασκηνός, Γι’αυτό, μακράν η πολύσχημος γεωμετρία ,μακράν η κενέμφατος άλγεβρα, μακράν κάθε ανθρώπινη επιστήμη και μάθησις, Εις τα εξ αποκαλείψεως δεν χρειάζεται απόδειξης αλλα πίστης (Χριστιανική απολογητική σελ 103-104) χαχαχα να οι προστατες μας χαχαχαχαχαΞυπνηστε κουταβοι.


Απάντηση από stone:

Βασίλειος ο Μέγας, (Καππαδόκης εκ καταγωγής):

«Είναι εχθροί οι Έλληνες, διότι διασκεδάζουν καταβροχθίζoντας με ορθάνοιχτο στόμα τον Ισραήλ. Στόμα δε λέγει εδώ ο προφήτης (βλ. Ησαΐας Θ΄11) την σοφιστική του λόγου δύναμη η οποία τα πάντα χρησιμοποίησε για να παραπλανήσει τους εν απλότητι πιστευσάντων». (Εις Προφήτην Ησαϊαν 9.230.8)

«Μη δειλιάζετε από των ελληνικών πιθανολογημάτων τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώση σε όσους την χρησιμοποιούν» (Εις Προφήτην Ησαΐαν Προοίμιον 7.196.3).

-Ευσέβιος Καισαρείας της Παλαιστίνης, (Παλαιστίνιος εκ καταγωγής): « Τον φτωχό και πένητα λαό σήκωσες από τα καθόλου ζηλευτά πράγματα και από την ατιμία των παθών και από την κοπριά των ελληνικών βδελυγμάτων και κάθισες αυτόν με τους άρχοντες του Ισραήλ, τον όντως αληθινό λαό του Θεού» (Εκκλησιαστική Ιστορία, 23, 1352, 34-38) Θαυμασε τους καλυτερα τωρα.Πανδιων


Απάντηση από stone:

«Εάν δε κοιτάξεις στα ενδότερα των Ελλήνων θα δεις τέφρα και σκόνη και τίποτε υγιές, αλλά σαν τάφος ανοιγμένος είναι ο λάρυγγας αυτών, γεμάτος ακαθαρσίες και ιχώρ (έμπυο) και τα δόγματά τους γεμάτα σκουλήκια. Εμείς δε δεν παραιτούμαστε της κατ’ αυτών μάχης» (Εις τον ‘Αγιον Ιωάννην τον Απόστολον και Ευαγγελιστήν, 59, 370, 7-11).

«Όσο πιο βάρβαρο ένα έθνος φαίνεται και της ελληνικής απέχει παιδείας, τόσο λαμπρότερα φαίνονται τα ημέτερα Ούτος ο (πιστός) βάρβαρος, την οικουμένη ολάκερη κατέλαβε και ενώ πάντα τα των Ελλήνων σβήνουν και αφανίζονται, τούτου (του πιστού βάρβαρου) καθ’ έκαστη λαμπρότερα γίνονται». (Εις Ιωάννην 59.31.33).

«Κανείς δεν πρέπει στα παιδιά του, των (Ελλήνων) προγόνων να καλεί τα ονόματα, του πατέρα, της μητέρας, του παππού και του προπάππου, αλλά αυτά των δικαίων (της Παλαιάς Διαθήκης)». (Περί Κενοδοξίας και πώς δει τους Γονείς Ανατρέφειν τα Τέκνα (690) 641.65). Κοπριτη Καφρε ερχεται η ωρα σου.Χριστιανικα ονοματα εεεεεε?σκυλοφατσα .Πανδιων


Απάντηση από stone:

Αθανάσιος ο Μέγας, (αποκαλούμενος homunculus δλδ. ανθρωπάκι, μάλλον Αιθίοπας εκ καταγωγής): «Δεν είχε αποκαλυφθεί η μωρία της ελληνικής φιλοσοφίας, παρά μόνο όταν η αληθινή σοφία του θεού φανέρωσε τον εαυτό της στη Γη» (Περί ενανθρωπίσεως, 46.17-19).


Απάντηση από stone:

Στο θεμα σου απαντησα ηδη.Κοπυ πειστ ανεβασες και εσυ φυσικα αυτα που σε βολευουν.ξαναλεω,Δεν παιρνετε αφση αμαρτιων.Το εις εδαφος φερειν και τα ενδεικτα που σε προτρεπω να τα διαβασεις και να φριξεις απο αηδια μπορεις ευκολα να τα δεις και απο το νετ.Ειναι αναρτημενα.Επομενως γιατι θελεις να εξωραισης την καταστροφη της Ελ΄λαδος απο τον χριστιανισμο προβαλοντας δικαιοογιες του τυπου οτι να και ο ταδε που μ-ηκε σε κακποια πολη αρχιαος κατεστερψε και αυτπος καποιους ναους.Ειναι δικαιολογια αυτη?Επαναλαμβανω .Το βυζαντιο κηρυξε ΠΟΓΚΡΟΜ ενατιον των Ελληνων.Δεν αφησε τιποτα ορθιο ουτε απο μνξμεια αλλα ουτε και απο την Ελληνικη γραμματεια.1% μονο σωθηκε και ας ειν καλα οι Αραβες γι αυτο.παρακαλω γρηγορα στην μελετη της ιστοριας καιαπομακρυνσου ταχεως απο την συμμορια του Διαβολου που φορα μαυρα .Αδσε γαμοτο μου και ειδα πρωι πρωι τον παχουλο που εχουμε δω σαν φαντασμα να ξεπροβαλει και να κανει σταυρους στα πετραχειλια.χεχεχεΤι ανοησια ω Ζευ .Πανδιων


Απάντηση από yougko:

Αιντε καλή μας νυχτα κύριοι....

universe καληνύχτα και καλό κουράγιο αδερφε....

ustondiran

sallamalekoym έτσι το λέτε?


Απάντηση από yougko:

χει και Εβραικές συνταγές ustondiran...

Ποιά είναι η αγαπημένη σου ?και ποια όταν ήσουν μικρό εβραιόπουλο?


Απάντηση από universe79:

Ακουσε να δεις stone. Eδω δεν μπηκα για να κανω copy paiste αλλα για να σου παραθεσω οτι ακριβως εχω μελετησει. Σου εγραψα και τις πηγες μου αλλα δεν εκανες ουτε ενα σχολιο. Εκατσα 3 ωρες και τα εψαχνα για να γυρισεις να μου πεις οτι μου ειπες (συνεχιζεις να μου εισαι συμπαθεις...μην ανησυχεις) και αντ'αυτου αντι να μου δωσεις τροφη για συζητηση με θαβεις στην κυριολεξια. Μου κανεις copy paiste χορια του Αγιου Ιωαννη του Χρισοστομου : ) Να σε ρωτησω κατι ρε stone. Tην συγκεκριμενη τριλογια την εχεις μελετησει??Πας και μου κανεις copy paiste ρε stone 11 η ωρα το βραδυ!! Γεια να τελειωνουμε. Εχεις καταλαβει το πνευμα μου. Δεν μπαινω στο net για κοντρα και για να δημιουργησω εχθρους. Αν εχεις να πεις κατι επι του θεματος πες το ωριμα και συνετα. Αλλιως αν μενεις σε χαρακτηρισμους που δηλωνουνε το επιπεδο του χαρακτηρα σου σε παρακαλω πολυ και στο λεω με ευγενεια και σοβαροτητα ...μεινε μακρυα απο το Post μου. Σε ευχαριστω για την κατανοηση.


Απάντηση από yougko:

αααααα

Βρήκα και την ιστοσελίδα σας .......μια χαρούλα σε βλέπω....

:)))))))

http://www.chabad.gr/templates/articlecco_cdo/aid/70660

Εξηγεί πολλά απο την κουλτούρα σας...


Απάντηση από stone:

Εσυ να κοψεις την πρωινη μεγαλωσες


Απάντηση από stone:

Γιουνιβερς πολλα τετοια μπορω να σου δειξω να ανοιξεις τα ματια σου.παρα πολλα που δεν θα πιστευουν τα ματακια σου αυτα που θα βλεπους.Ειδες ποσο μας αγαπ[ανε οι Ιουδαιοχριστιανοι?γαμο τις αγαπες χαχαχαχπανδιων


Απάντηση από yougko:

ustondiran

Τι έθιμα έχετε στο Ισραηλ?αληθεια?


Απάντηση από stone:

Να εκπλησεσαι με τις μαλακιες που σας δινουν να μαθαινετε αντι της ιστορθικης αληθειας αγαπητε.πανδιων


Απάντηση από stone:

«Και ο μεν πολλά ληρήσας (φλύαρος) Πλάτων σεσίγηκεν· ούτος (= ο Πέτρος) δε φθέγγεται... πανταχού γης και εις τα πέρατα της οικουμένης. Που νυν της Ελλάδος ο τύφος (=αλαζονεία); Που των Αθηνών το όνομα; Που των φιλοσόφων ο λήρος (=μωρολογία);... Τι ουν ουκ εις Πλάτωνα ενήργησεν ο Χριστός, ουδέ εις Πυθαγόραν, φησίν; Ότι πολλώ φιλοσοφωτέρα ην η Πέτρου ψυχή των ψυχών εκείνων . Εκείνοι μεν γαρ παίδες όντες ήσαν υπό της κενής δόξης περιτρεπόμενοι πανταχού... Ούτος (= ο Πλάτων) μεν ουν πάντα τον χρόνον ηνάλωσε περί δόγματα στρεφόμενος ανόητα και περιττά. Τι γαρ όφελος εκ του μαθείν, ότι μυία μετέπιπτεν, αλλ' επέβαινε τη εν Πλάτωνι οικούση ψυχή; Ποίας ταύτα ου ματαιολογίας; Πόθεν δη τοιαύτα ληρείν επεβάλετο; Ειρωνίας μεστός ην ο ανήρ και ζηλότυπος προς άπαντας διακείμενος. Ώσπερ ουν φιλονεικών, μήτε οίκοθεν μήτε παρ' ετέρου χρήσιμόν τι εισαγαγών· ούτω παρά μεν ετέρου την μετεμψύχωσιν εδέξατο, παρά δε εαυτού την πολιτείαν εισήγαγεν, ένθα τα πολλής αισχρότητος γέμοντα ενομοθέτησε... Ποίαν ουχ υπερβάλλει ταύτα άνοιαν ;... Αλλ' ο κορυφαίος των φιλοσόφων, ως εδόκει, και όπλα ταις γυναιξί περιτίθησι, και κράνη, και κνημίδας, και κυνών ουδέν διαφέρειν, λέγει, το ανθρώπινον γένος... Αεί γαρ δι' αυτών εσπούδασεν ο διάβολος.» («Κατά Ελλήνων»· «Σύγκρισις του Πλάτωνος προς Πέτρον», παρ. γ .)

Βλεπεις τι γραφει?Επρεπε να τον ειχα μπροστα μου την παλιοαδερφαρα και θα ελεγε τον δεσποτη παναγιωτη.Πανδιων


Απάντηση από yougko:

http://www.youtube.com/watch?v=IJUmdlHohsM&feature=related

Να μιλάς εβραικά ξέρεις?τι λέει αυτός ο Κύριος εδώ?


Απάντηση από universe79:

Με εκπλησεις φιλε stone : ) Eν παση περιπτωση. Να εισαι καλα αδερφε!! : )


Απάντηση από stone:

«(Οι Έλληνες φιλόσοφοι και ρήτορες είναι) καταγέλαστοι και δεν διαφέρουν από τα παιδιά που λένε ανοησίες . Γιατί δεν μπόρεσαν να πάρουν με το μέρος τους ούτε ένα σοφό η άσοφο, ούτε άνδρα η γυναίκα, ούτε ένα μικρό παιδί από τόσα έθνη κι από τόσους λαούς, αλλά προκαλούσαν τόσα γέλια τα βιβλία που είχαν γράψει, ώστε, μόλις τα παρουσίαζαν, να εξαφανίζωνται, γι' αυτό και χάθηκαν τα περισσότερα. Κι αν διασώθηκε κανένα και βρίσκεται κάπου, θα το έχουν σώσει οι χριστιανοί. Τόσο δεν φοβόμαστε μην πάθωμε κάποιο κακό από την έχθρα τους, τόσο περιφρονούμε την πολυμήχανη δραστηριότητά τους». («Εις τον μακάριον Βαβύλαν» και «Κατά Ιουλιανού και προς Έλληνας », λόγος Β, παρ. β .)

Γιουνιβερς?Που εισαι δεν σε ακουω φιλε μου.Ειδες τι λεει γαι τους Ελληνες φιλοσοφους ο ηλιθιος ?Πανδιων


Απάντηση από yougko:

http://www.youtube.com/watch?v=-AUDbejO7-w&feature=fvwrel

Ή μήπως είσαι ένας απο αυτούς????


Απάντηση από stone:

" «"Ουδείς θεραπεύει το κακόν δια του κακού, αλλά δια του αγαθού "· αυτά διδάσκουν μερικοί Έλληνες φιλόσοφοι. Ας αισχυνθώμεν λοιπόν, εάν, ενώ υπάρχει τοιαύτη φιλοσοφία εις τους ανοήτους Έλληνας, εμείς φαινόμεθα κατώτεροι.» («Ομιλία εις Ιωάννην», 51,3.)

Ρε θα παρετε ποδι ανωμαλαρες και εσεις και οι πορνοαγιοι σας σαν τον αλητη χρυσοστομο.Διαβασε [προσεκτικα το παραπανω φιλε μου για να καταλαβεις πως σε εχουν δεσει σφικτα τα κοπροσκυλα οι Ιουδαιογλυφτες


Απάντηση από yougko:

http://www.youtube.com/watch?v=tTmTiJ4pU8E&feature=related

Ποιός απο όλους είσαι ustondiran????? εδώ?


Απάντηση από stone:

"Άγιος" Ιωάννης Χρυσόστομος

Τα παρακάτω κείμενα είναι του Ιωάννη Χρυσοστόμου και προέρχονται από την πολύτομη έκδοση «Έλληνες Πατέρες της Εκκλησίας» του χριστιανικού εκδοτικού οίκου «Γρηγόριος Παλαμάς» (1980). Ο Ιωάννης Χρυσόστομος χαρακτηρίζει ονομαστικώς τους Έλληνες:

" «Μωρούς»: τόμος 18, σελ. 17.

" «Εκφέροντες «λόγους ματαίους και ακαθάρτους»: 18,113.

" «Κυλιομένους ομού με πόρνους και μοιχούς...»: 18,115.

" «Δεισιδαίμονας»: 34,429.

" «Αιμομείκτας μετά μητέρων και αδελφών »: 34,459.

" «Ασοφωτέρους από τα ζώα»: 34, 497. " «Εστιγματισμένους », «χειροτέρους από τους χοίρους που πασαλείβονται με περιττώματα», «κυνικά καθάρματα», «παναθλίους», «παμμιάρους», « αναισχύντους» κ. α. Ωραιος ο Χρυσοστομοςχαχαχανα τον χαιρεσαι που μας διεσωσε και την γραμματειαχαχαχ


Απάντηση από yougko:

http://www.youtube.com/watch?v=bbuYAw01Q4Q&feature=related

Ωραία μουσικούλα έχεται ρε μπαγάσα ustondiran

:)))))))))


Απάντηση από stone:

Αντι Δωριευς Γικο γραψε μαλακευς για σεναχαχαχα


Απάντηση από stone:

η 47 στον γιουνιβερσς φυσικα


Απάντηση από yougko:

Οι πρόγονοι σου έγιναν Θεοκτόνοι γι αυτό και δεν θέλεις να ακούς για Χριστό...δωριεύς......

:))))))


Απάντηση από stone:

Αν θα τολ΄μησεις να ξεστομισεις την λεξη Ειδωλολατρικα και την Ελλαδα και την λατρεια της θα σε αρχισω για εικονες πτωματα αντικειμενα και δεν θα καλοπερασεις νεοειδωλολατρη.Πανδιων


Απάντηση από yougko:

ustondiran

Και εσύ Ιουδαίος είσαι......και σαν αυτούς κυνηγάς τωρα την Θρησκεία των Ελλήνων.


Απάντηση από stone:

Γιουνιβερς μιλα με νοημονα η με κολλημενο?Ρε δεν ξερεις οτι οι θηβαιοι ησαν Ιουδαιοι γεφυραιοι σε μεγαλοποσοστο?Τι θα εκαναν δηλαδη θα αφηναν Ελληνικους ναους οπου μπορουσαν ορθιους?Στις Ελληνικες πολεις γνωριζεις οτι υπηρχαν διαμαχες.Καταστροφες εγενοντο φυσικατοπικες.Τι θελεις να πεις με αυτο?>?δεν σε καταλαβαινω.Προσπαθεις να δικαιολογησεις το γκρεμισμα των ναων και οχι μονο με τα ενδεικτα των Βυζαντινων αυτοκρατορων με καποιες συμπεριφορες απο τους εσωτερικους πολεμους των Ελληνων?Ωρε κοιτα στα κειμανα σου καλα.Μονος θα δεις οτι αυτα συνεβησαν σε τοπικο επιπεδο οπου συνεβησαν.Δεν υπηρξε ΔΙΩΓΜΟΣ .Ενω τα ενδεικτα ειναι ΔΙΩΓΜΟΣ.δεν καταλαβαινεις την διαφορα?ΑΣς πουμε σημερα εισβαλουν χριοστιανοι στο ΙΡΑν.Κατα στερφουν καπιους μουσοθυλμανικους ναους .Τι σημαινει αυτο>οτι κατεστερεψαν τους ναους ολου του μουσουλμανικου κοσμου?Ξερεις κατι φιλε οταν καποιος ψαχνει γαι δικαιολογιες γινεται το λιγοτερο αφελεστατος και ανοημων.ναι φιλε μου ΕΙ΅ΕΔΑΦΟΣ ΦΕΡΕΙΝ ελεγαν τα ενδεικτα.Φυσικα μιλουσαν εις εδαγος φερειν οπου ΓΗΣ.Καταλαβες την διαφορα?Ελπιζω ναι.πανδιων


Απάντηση από universe79:

ελα φιλε Rose. Αυτα καταφερα να βρω πολυ προχειρα...ειναι καμια 200αρια ακομα αλλα θα παρει ωρα για να τα βρω γιατι και εγω δεν ξερω που τα εχω βαλει.Σε παρενθεση σου εχω βαλει και τις πηγες μου για να ξερεις απο που τα αντεγραψα.

-Στον 3ο αι. υπηρχε μια χριστιανικη βιβλιοθηκη στην Καισαρεια, που βασιστηκε στις βιβλιοθηκες του Ωριγενη και του Παμφυλου, οι οποιες περιειχαν πολλα ειδωλολατρικα φιλοσοφικα και κλασσικα κειμενα, και που χρησιμοποιηθηκε εκτενως απο τον Ευσεβιο (Harry Y. Gamble, Books and Readers in the Early Church, Yale:

1995, p. 155).

-Μεταξυ 212 και 250, ο παπας Αλεξανδρος ιδρυσε μια παρομοια βιβλιοθηκη στην Ιερουσαλημ, η οποια περιειχε και κλασσικα εργα (π.χ. την Οδυσσεια) (Harry Y. Gamble, Books and Readers in the Early Church, Yale: 1995,p.15).

-Ο Κλημης της Αλεξανδρειας ειχε αναφερει 248 διαφορετικους συγγραφεις, πολλοι απο τους οποιους ηταν κλασσικοι (Michael H. Harris, History of Libraries in the Western World, Scarecrow:1995., p. 61).

-Μεταξυ 320 και 325, ο Παχωμιος ιδρυσε το πρωτο κοινοβιακο μοναστηρι στην ανω Αιγυπτο. Το μοναστηρι αυτο ηταν γνωστο για τη χρηση και αντιγραφη κλασσικων συγγραμματων. Μερικα από τα αρχαιολογικα υπολειμματα αυτων των μοναστηριων εχουν αποκαλυψει εργα οπως τις Προτασεις του Σεξτου και την Πολιτεεα του Πλατωνα.

-Στα 361, ο Γρηγοριος, επισκοπος της Αλεξανδρειας, δολοφονηθηκε απο τον οχλο. Ο αυτοκρατορας Ιουλιανος πηρε τη βιβλιοθηκη του, η οποια ηταν γεματη με κλασσικα κειμενα. Ο επισκοπος κατειχε και χρησιμοποιουσε πολλα παγανιστικα εργα (Michael H. Harris, History of Libraries in the Western World, Scarecrow:1995. p.

61, Harry Y. Gamble, Books and Readers in the Early Church, Yale: 1995, p. 175? Ιστορια του Ελληνικου Εθνους, ΕκδοτικΗς ΑθηνΩν Α.Ε., τ. Ζ', σ. 341).

-ΜεταξΥ 461-468, ο ΙλΑριος της ΡΩμης Εχτισε μια βιβλιοθΗκη στη ΡΩΜη, με εργα ελλΗνων και λατΙνων. Το Ιδιο το κτΗριο αποτελεΙτο απο δύο μερη, ενα για τα ελληνικα και ενα για τα λατινικα βιβλια, ακριβως οπως οι κλασσικες παγανιστικες βιβλιοθηκες (Harry Y. Gamble, Books and Readers in the Early Church, Yale: 1995,

p. 164).

-Ο Ιωαννης Στοβαιος, τον 5ο αιωνα συνεγραψε συγγραμμα που περιελαμβανε ηθικα

και γνωμικα συμπερασματα ακομη και για την πολιτικη επιστημη, τα οποια σταχυολογησε από 500 περιπου αρχαιους συγγραφεις και ποιητες.

-Αρχες του 6ου αιωνα, ο Βοηθιος (524) εγραψε τα σχολια στους ελληνικους καιλατινικους φιλοσοφους,μετεφρασε δυο από τις πραγματειες Αριστοτελη στη λογικη στα λατινικα, και ηταν ο εδρευων μελετητης στο βασιλειο των Οστρογοτθων (F.B. Artz, The Mind of the Middle Ages, Univ. of Chicago: 1980, p. 181-188)

.

-Το πρωτο Βενεδικτινο μοναστηρι ιδρυθηκε απο τον Αγιο Βενεδικτο (549) στο Monte Casino στην Β. Ιταλια.Εκει πολλα σημαντικα γραπτα λατινων, οπως του Τακιτου, του Σενεκα και του Varro αντεγραφησαν και διασωθηκαν (Michael H. Harris, History of Libraries in the Western World, Scarecrow:1995, p. 97).

-Το 533 επιτροπη νομομαθην διορισμενη από τον χριστιανο αυτοκρατορα Ιουστινιανο, αφου διυβασε και αποδελτυωσε περυ τις 2000 βιβλυα κλασσικων νομικων (που συμποσουνται σε 3 εκατομμυρια στιχους), ολοκληρωσε

τη συνταξη του Πανδεκτη (Ιστορια του ΕλληνικουΕθνους, Εκδοτικης Αθηνων Α.Ε., τ. Ζ', σ. 326). Δυο χιλιαδες βιβλια ειδωλολατρων νομικων. Δεν θα ‘πρεπε, συμφωνα με τους Νεοπαγανιστες, οι Χριστιανοι αυτοκρατορες να καψουν τα νομικα βιβλια των ειδωλολατρων και να δημιουργησουν εναν ολοκαινουργιο κωδικα;

-Το 537, ο Κασσιοδωρος ιδρυσε ενα μοναστικο ταγμα, απο τους μοναχους του οποιου απαιτουσε να μελετουν τους θυραθεν (ειδωλολατρες) συγγραφεις και να αντιγραφουν ταεργα τους. Ο ιδιος ειχε μεταφερει συγγραμματα από την Αφρικη (Henri-Jean Martin, The History and Power of Writing, Univ. of Chicago: 1994., p. 122).

-Το 664 ο Ρωμηος Ελληνας, Θεοδωρος της Ταρσου πηγε στην Αγγλια ιδρυοντας την αρχιεπισκοπη του Cantebury φερνοντας μαζι του πολλα ελληνικα βιβλια. Αφου τα ειχαν καψει, συμφωνα με τους Νεοπαγανιστες; Που τα βρηκε ο Θεοδωρος;

-O Bede (απεβιωσε το 735), ειδε μοναστηρια στην Αγγλια, τα οποια διδασκαν Ελληνικα απο ελληνικα βιβλια (F.B.Artz, The Mind of the Middle Ages, Univ. of Chicago: 1980., p. 194).

-Ο Θεοδωρος Στουδιτης (9ος αι.), απο τους κυριους υπερασπιστες της Ορθοδοξιας, υπηρξε ο πρωτος που οργανωσε τη βιβλιοθηκη της μονης Στουδιου

(Κωνσταντινουπολη), συγκεντρωνοντας μεγαλο αριθμο χειρογραφων

χριστιανων και εθνικων συγγραφεων, των οποιων την αναγνωση διευκολυνε ετσι με τη διαδοση των χειρογραφων.

-Ο Μεγας Φωτιος (820-891) συντασσει τη Μυριοβιβλο, μια συλλογη του, οπου παραθετει 280 απο τα κατατη γνωμη του καλλυτερα συγγραμματά απο εθνικους συγγραφεις Στην «Βιβλιοθηκη» του εκρινε χρησιμο να διασωσει μια ουσιαστικη περιληψη των «Πυρρωνειων λογων» του Αινεσιδημου, περιληψη που αποτελει τη μοναδικη πηγη για το εργο αυτού του φιλοσοφου (Να η αποδειξη πως τα εργα αυτα υπηρχαν ακομη στην εποχη του Φωτιου,και δεν «καηκαν από τους Βυζαντινους» οπως λεν οι Νεοπαγανιστες, αλλα καταστραφηκαν αργοτερα, το 1204 και

το 1453, αλλα και απο τους «θεους» των Ειδωλολατρων, όπως χαρουμενα γραφει ο Ιουλιανος. Οι Χριστιανοι διεσωζαν τα εργα του Σκεπτικου Πυρρωνα, οι Ειδωλολατρες τα εκαιγαν). Ο Φωτιος βρισκει τους λογους του

Αινεσιδημου χρησιμους, με ορισμενες βεβαια επιφυλαξεις, για οσους επιδιδονται σε διαλεκτικες σπουδες (Β.Ν. Τατάκη, Η Βυζαντινη Φιλοσοφια, εκδ. Εταιριας Σπουδων Νεοελληνικου Πολιτισμου και Γενικης Παιδειας, 1977, σ. 133). «Στον Μεγα Φωτιο

οφειλουμε οτι εχουμε σημερα γνωση για τον Κτησια, Κονωνα, Μεμνονα και των χαμενων βιβλιων του Διοδωρου. Τα απανθισματα του Φωτιου απο καθε έργο ποικιλουν σε ευρος, απο μερικες σειρες ως και 75 σελιδες»

(Ιστορια του Ελληνικου Εθνους, Εκδοτικης Αθηνων Α.Ε., τ. Η', σ. 240).

-«Η συμβολη του Λεοντα Μαθηματικου στη διασωση της χειρογραφης παραδοσης των εργων του Ευκλειδη τεκμηριωνεται αδιαμφισβητητα απο το αρχαιοτερο χειρογραφο των Στοιχειων του Ευκλειδη που σωζεται σημερα.

Προκειται για το χειρογραφο που εγινε το Σεπτεμβριο του ετους 888 στο αντιγραφικο εργαστηριο του λογιου επισκοπου Καισαρειας Αρεθά (που ηταν μαθητης του Λεοντα στη σχολη της Μαγναυρας). Το χειρογραφο αυτο

περιλαμβανει (στο φυλλο 120) ενα σχολιο του Λεοντα στο εκτο βιβλιο των Στοιχειων του Ευκλειδη που αναφερεται στηνπροσθεση και την αφαιρεση των κλασματων. Το σχολιο αυτο αποτελει (οπως διαπιστωνει ο Ρωσος ιστορικος της μαθηματικης επιστημης Jushkevich) ένα σημαντικο βημα προοδου στην εξελιξη του αλγεβρικου

τομεα των μαθηματικων, καθιστωντας την περιπλοκη διδασκαλια των Αλεξανδρινων μαθηματικων του 3ου μ.Χ.αιωνα (ιδιαιτερα του Διοφαντου) πιο ευληπτη.Οπως τεκμηριωνουν οι πηγες, η συμβολη στην εξελιξη της

αλγεβρας και οι καρποι της μελετης του Λεοντα του Μαθηματικου θα γινουν κτημα, στις αρχες της τριτης δεκαετιας του 9ου αιωνα, των Αραβων μαθηματικων στο χαλιφατο της Βαγδατης και θα αποτελεσουν τις απαρχες της συγχρονης μαθηματικης επιστημης κατα τα τελη του 16ου-αρχες του 17ου αιωνα» (Φαιδων Μαλιγκουδη, καθ.Ιστοριας ΑΠΘ, Ε-Ιστορικα, τ.122). Ο Λεοντας φροντισε και για την συλλογη και εκδοση εργων του Αρχιμηδη,του Απολλωνιου του Περγαιου, του Διοφαντου και του Πτολεμαιου.

- «Ο αρχιεπισκοπος Καισαρειας Αρεθας (γεννηθηκε στα 850-860), εκτος από την εκδοση των περισσοτερων πλατωνικων διαλογων, εμπλουτισμενων με σχολια και εισαγωγες για την πλατωνικη φιλοσοφια, εξεδωσε επισης τις Κατηγοριες και μερικα αλλα εργα του Αριστοτελη. Επι πλεον, αντεγραψε μεταξυ των αλλων, εργα του

Ευκλειδη, του Λουκιανου, του Διωνος Χρυσοστομου, του Αιλιου Αριστειδη, του Παυσανια, το Εις Εαυτον του αυτοκρατορα Μαρκου Αυρηλιου, το Λεξικον του Πολυδευκη και τον Βιον Απολλωνιου του Φιλοστράατου» (Ιστορια

του Ελληνικου Εθνους, Εκδοτικης Αθηνων Α.Ε., τ. Η', σ. 241). «Ο Αρεθας ειναι οπωσδηποτε αξιος της ευγνωμοσυνης μας.(...) Στον Αρεθα οφειλουμε το οτι μπορουμε ακομη να διαβαζουμε» (Paul Lemerle, Le premier humanisme byzantine, Paris 1971, σ. 231 και 238)

- Ο Ιρλανδος Εριγενης Ιωαννης ο Σκοτος (απεβιωσε το 877), μετεφρασε εργα που σταλθηκαν απο τους Ρωμηους Αυτοκρατορες στους Φραγκους βασιλεις (F.B. Artz, The Mind of the Middle Ages, Univ. of Chicago: 1980., p.196-197). Οι Ρωμηοι Αυτοκρατορες επισης εστειλαν στον Καρλομαγνο αντιγραφα βιβλιων για να εμπλουτισει την βιβλιοθηκη του στο Ααχεν.

-τον 10ο αι. ο Ρωμηος Βυζαντινος λογιος Κωνσταντινος Κεφαλας συνεταξε 17 αιωνων επιγραμματικη ελληνικη ποίηση, τρεις χιλιαδες εφτακοσια (3.700) ποιηματα, γυρω στους εικοσι τρεις χιλιαδες (23.000) στιχους απο τον 7ο π.Χ. ως τον 10ο μ.Χ. αι. (την εποχη του), επιτυμβια, ερωτικα, αναθεματικα, σατυρικα, βακχικα,

επιδεικτικα, σκωπτικα, εγκωμιαστικα, χριστιανικα (Ιστορια του Ελληνικου Εθνους, Εκδοτικης Αθηνων Α.Ε., τ.Η', σ. 239). Η Ανθολογια αυτή, που εμπλουτίστηκε από τον Ρωμηο βυζαντινο λογιο Πλανουδη τον 13ο αι., ειναι σημερα γνωστη ως Παλατινη Ανθολογια.

-Τον 10ο αιωνα γραφεται και το εγκυκλοπαιδικο λεξικο της Σουδας ή Σουιδας, που περιλαμβανει πλουσιο υλικο ιστορικων γνωσεων, κυριως για Ελληνες και Λατινους συγγραφεις, καθως και αποσπασματα από τα εργα πολλων Ελληνων συγγραφεων. το λεξικο αυτο ακομα και σομεραο χει μεγαλη αξια καθως αναφερεται και εχει πηγες απο χαμενα σημερα εργα της αρχαιοτητας, τα οποια σωζονταν κατα την βυζαντινη εποχη (10ος αι.).

-«Με το εργο Τετραβιβλος ή Συνταγμα των τεσσαρων μαθηματων ο Ρωμηος λογιος Γεωργιος Παχυμερης (14ος αι.) διεσωσε την αρχαια παραδοση των φυσικομαθηματικων επιστημων και συνετελεσε στην ανανεωση του ενδιαφεροντος

για τις θετικες επιστεμες. Ειναι δημοσιευμενο απο τον P. Tannery, Quatrivium de Georges Pachymere, Citta del Vaticano, 1940» (Στελιου Λαμπακη, ερευνητη Ινστιτουτου Βυζαντινων Ερευνων/Εθνικο Ιδρυμα Ερευνων, Ε-Ιστορικα, τ. 187).

-«Απο τα τελη του 4ου αι. εχουμε μαρτυρια του Θεοδοσιανου Κωδικα (διορισμος 7 αντιγραφεων στην αυτοκρατορικη βιβλιοθηκη) για υπαρξη αυτοκρατορικης βιβλιοθηκης, η οποια ηταν ενα βιβλιογραφικο εργαστηριο. Ακομα και πριν την Αλωση (μαρτυρια του 1437) η βιβλιοθηκη αυτη λειτουργοησε» (Herbert Hunger,

Ο κοσμος του βυζαντινου βιβλιου, εκδ. Καρδαμιτσας, σ. 176).

Αμα δεν εισαι ικανοποιημενος απο τα λιγα επιχειρηματα μου κανε υπομονη...μεσα στην εβδομαδα να σου ποσταρω και αλλα. Σε ευχαριστω!


Απάντηση από universe79:

φιλε rose...Γιατι το πιστευεις αυτο? : ) Μπορω να σου παραθεσω χορια οπου Ελληνες Χριστιανοι Διδασκαλοι υμνησανε Αρχαιοελληνικα εργα(πλην των ειδωλολατρικων) και οχι μονο τα υμνησανε αλλα τα προοθησανε , και σε πολλες περιπτωσεις κιολλας δουλεψανε δικες τους πεποιθησεις πανω σε αυτα . Τρανταχτο παραδειγμα ειναι ο Αγιος Ιωαννης ο Χρυσοστομος ο οποιος εγραψε τα τελευταια του εργα πανω στη περιπατητικη φιλοσοφια του Αριστοτελη, οσο και αν συγκρουστηκαν στο θεμα του υλικου-αυλου της Θειας φυσης. Εχω καμια 500αρια αλλα παραδειγματα. Αν θες να περιμενεις να τα διατυπωσω φιλολογικα και μεχρι τις 1 τα ξημερωματα θα εχεις πληρη απαντηση. Σε ευχαριστω : )


Απάντηση από antiairetikos:

εγω λεω εσυ στην 42 εισαι ο μεγαλος βλ@κας οχι εγω,γιατι κοτοπονηρε υποκριτακο εοδες οτι απανταω σε εκεινον που προκαλεσε βριζοντας ασυστολα,αλλα με εκεινο το συναφι σου σερσερακο δεν ασχοκεισε,σας εχουμε γραμενους απλα,ασε την ιστορια, η ιστορια μας διδαξε πως σφαζανε οι ειδωλολατρες χριστιανους αν δε θυσιαζαν στα ειδωλα,γεμισαμε μαρτυρες και θαυματα,ξυπνειστε,στα ειδωλα μεινατε?


Απάντηση από Dundelion_Rose:

Lupamai alla oi Xristianoi apokleietai na sebastoun kati p dn tous aresei....i istoria mas to didakse me to kalutero tropo...ena prama thaumazo se esena 40 ti blakeia c...einai apeiri


Απάντηση από universe79:

Παρακαλουνται οι ομοτραπεζοι οπως επανελθουν εις την συνεση και τον αλληλοσεβασμο. Ευχαριστω : )


Απάντηση από antiairetikos:

νεος33 αυατ τα λετε εδω κρυμενες...οσα ειπες ταιριαζουν σε εκεινον που σε μεγαλωσε και ανεθρεψε με αυτα,σε εκεινον και γω τα απευθυνω...δεν μπορει ο καθε απολιτιστος πιθικος να βγαινει και να βριζει,ανευ παιδειας,ηθους και πολιτισμου,χριστιανους η την εκκλησια του Χριστου μας και τους αγιους πατερες μας,αυτα που ξεστομισες ταιριαζουν μονο σε σενα τον κ@θυστερημενο,τι χτυπιεσαι γκρεμισανε τους μιαρους πορνους ναους της ειδωλολατριας,οι θεοι σας ειναι ανυπαρκτοι ξυπνα,και να υπηρχαν ηταν μεθυσοι,διεστραμενοι,πορνοι,κεραταδες και πολεμιοι,σας διδαξανε κολομαγειες,ανθρωποθυσιες,παιδεραστιες,οργια και να επικαλειστε τα ειδωλα,εφυγε η βρωμα,πλανη και η ντροπη της Ελλαδος με τα πορνα αγαλματιδια σας,ξυπνα


Απάντηση από universe79:

φιλε 36,37,38 δεν ειναι αναγκη να τρελενεσαι ουτε να μιλας κατ'αυτον το τροπο. Ηρεμια αδερφακι. Να σε ρωτησω τωρα το αλλο. Eχεις μας δωσεις επιχηρηματα να συνεχισουμε τη συζητηση. Σε ευχαριστω : )


Απάντηση από neos33:

25

Τι κώδικες και τρίχες κατσαρές λες ωρέ;

Τι βοϊδοτσαρουχοποιητικούς κώδικες από βλαμένους που δεν είχαν τίποτα άλλο να κάνουν παρά να πλαστογραφούν τα πάντα;

Και υπάρχουν και βόδια που τους πιστεύουν;

Δεν είναι ώρα να ξυπνήσουν και μερικοί και να βγάλουν τα τσαρούχια που τους φορούν τόσα χρόνια;

Ξυπνήστε ωρεεεεεεεε!!!


Απάντηση από neos33:

27

αφορισμοί των βοϊδομπάσιδων.

Αλλά βρίσκουν βοδάκια.. που δεν τους σκυλοβρίζουν για να ξυπνήσουν από τη λήθη τους.


Απάντηση από antiairetikos:

Κανένας δεν έχει αντίρρηση για την επιλογή των συγχρόνων μας «αρχαιολατρών» να

αναβιώσουν την οποιαδήποτε μορφή της αρχαίας θρησκείας, πολλώ δε μάλλον δεν

αντιτίθεται η Εκκλησίας μας, η οποία σέβεται απόλυτα την ελευθερία κάθε

προσώπου. Για εκείνο που λυπούμαστε και ανησυχούμε, εκτός της άδικης πολεμικής

του χυδαίου υβρεολογίου και των απειλών εναντίον μας, είναι και ο απαράδεχτος

διαχωρισμός, που επιχειρούν, μεταξύ «Ελλήνων», δηλαδή των «αρχαιολατρών» και των

χριστιανών! Επιχειρούν να αποστερήσουν την υψηλή ιδιότητα του Έλληνα από όλους

όσους δεν ασπαζόμαστε την αρχαία θρησκεία! Είναι όμως πασίγνωστο πως η

θρησκευτική πίστη ουδέποτε στην ιστορία αποτέλεσε μοναδικό χαρακτηριστικό

εθνικής ταυτότητας, ούτε σε αυτή την αρχαία Ελλάδα, όπου απαιτούνταν και άλλα

χαρακτηριστικά και όχι μόνον η κοινή θρησκεία! Δεν είμαστε διατεθειμένοι λοιπόν

να ανεχθούμε ούτε στο ελάχιστο τον επικίνδυνο, για τη συνοχή της κοινωνίας και

του έθνους μας, αυτόν τον ιδιότυπο ρατσιστικό διαχωρισμό σε γνήσιους και μη

γνήσιους Έλληνες. Είμαστε όλοι γνήσιοι Έλληνες, τουλάχιστον, όσο και εκείνοι,

που θέλουν να καπηλευτούν την εθνική μας υπόσταση!

Εν κατακλείδι θέλουμε να τονίσουμε ότι το νεοφανές «αρχαιολατρικό» φαινόμενο δεν

είναι τίποτε άλλο παρά μια νέα έκδοση της προαιώνιας αντιπαλότητας του

ξεπεσμένου «κόσμου» κατά της Εκκλησίας του Χριστού. Είναι η νέα μορφή έκφρασης

των αντιθέων δυνάμεων «του άρχοντος του αιώνος τούτου» (Ιωάν.12,31), με στόχο

την αναστολή της σώζουσας διακονίας της Εκκλησίας μας. Όμως δε μας φοβίζει η

ορμή και το μένος του, διότι γνωρίζουμε πολύ καλά, πως είναι μια ακόμη παροδική

επίθεση, η οποία αργά η γρήγορα θα σβήσει, όπως κατέρρευσαν, έσβησαν και

βυθίστηκαν στην ιστορική λήθη, άπειρες άλλες, φαινομενικά αήττητες δυνάμεις, στο

δύο χιλιάδων χρόνων παρελθόν της Εκκλησίας μας!

Ομορφα και πολιτισμενα η αληθεια


Απάντηση από antiairetikos:

Εδώ και περισσότερες από δύο δεκαετίες αναβίωσε στο δύσμοιρο τόπο μας μια

νέα μορφή αντιχριστιανικής πολεμικής δίνης. Ακούει στο όνομα «αρχαιολατρεία» και

έχει όλα τα χαρακτηριστικά γνωρίσματα παλαιοτέρων αντιχριστιανικών πρακτικών. Το

σύγχρονο «αρχαιολατρικό» κίνημα συνεχίζει με την ίδια ή και σφοδρότερη ορμή τον

πόλεμο κατά της Εκκλησίας του Χριστού, όπως έκανε στο παρελθόν, χωρίς

αποτέλεσμα, ο αθεϊστικός ορθολογισμός, ο μαρξισμός, ο μηδενισμός και γενικά η

υλιστική ιδεολογία.

Έχει αποδειχθεί περίτρανα, πως η «αρχαιολατρεία» είναι γέννημα αυτών των

παταγωδώς χρεοκοπημένων ιδεολογιών. Μέσα από τα ερείπιά τους ξεπήδησε ένας

περίεργος έρωτας για το απώτερο παρελθόν και ιδιαίτερα για τα θρησκευτικά

μορφώματα της προχριστιανικής αρχαιότητας. Δεν είναι τυχαίο το γεγονός, ότι οι

ιθύνοντες των περισσοτέρων αρχαιολατρικών ομάδων ανήκαν στο παρελθόν είτε στη

μαρξιστική ιδεολογία, είτε σε αναρχικές και περιθωριακές ομάδες, είτε στην

υλιστική και μηδενιστική αστική διανόηση. Το πώς βεβαίως πρώην άθεοι μαρξιστές ή

αστοί μηδενιστές έγιναν ξαφνικά φανατικοί θρησκευόμενοι, λάτρεις της αρχαίας

θρησκείας, είναι ένα ερώτημα το οποίο χρήζει ιδιαίτερης επιστημονικής έρευνας!

Κύριος στόχος τους (ίσως και μοναδικός) είναι να πλήξουν το Χριστιανισμό. Είναι

αξιοσημείωτο το γεγονός ότι χρησιμοποιούνται οι ίδιες μέθοδοι και οι πηγές

πολεμικής, που χρησιμοποιούνταν εδώ και αιώνες. Θεωρίες, οι οποίες έχουν

καταρριφθεί πανηγυρικά ως ψευδείς και ανυπόστατες, πλασάρονται ως «νέα

συνταρακτικά ντοκουμέντα, τα οποία θα γκρεμίσουν το χριστιανικό οικοδόμημα»!

Διαστρεβλώνουν την ιστορία και κακοποιούν βάναυσα την ιστορική πραγματικότητα

προκειμένου να διευκολύνουν το πολεμικό τους έργο κατά της Εκκλησίας.

Ξεφυλλίζοντας τα πάμπολλα περιοδικά και περιδιαβαίνοντας τις δαιδαλώδεις

ιστοσελίδες του χώρου της ελληνικής και ξένης «αρχαιολατρείας», διαπιστώνουμε ένα

απίστευτο μίσος κατά της Χριστιανικής Εκκλησίας. Συναντούμε μια πρωτόγνωρη

προσπάθεια να σπιλωθεί το θείο πρόσωπο του Κυρίου μας Ιησού Χριστού, που συχνά

φθάνει σε ακρότητες χυδαίων ύβρεων. Βλέπουμε με έκπληξη μια πρωτοφανή παραχάραξη

πληθώρας ιστορικών γεγονότων, για να «αποδειχθεί» ο Χριστιανισμός ως «η κύρια

πηγή της κακοδαιμονίας του κόσμου», ως «το προαιώνιο άχθος της ανθρωπότητας», ως

«η ισχυρή τροχοπέδη της προόδου και της επιστήμης», ως «σκοταδιστική και

αντιδραστική συντεχνία των παπάδων» και άλλα απίστευτα! Βιώνουμε, ως χριστιανοί

ένα, άνευ προηγουμένου, κλίμα απειλών και τρομοκρατίας, το οποίο εκτείνεται και

ως αυτή την φυσική μας εξόντωση!

Εκεί που εστιάζουν περισσότερο τις εσκεμμένες ιστορικές στρεβλώσεις τους είναι η

ανυπόστατη και αντιεπιστημονική άποψη ότι δήθεν ο Χριστιανισμός επιβλήθηκε δια

της βίας στα πρωτοβυζαντινά χρόνια, προκαλώντας «ανείπωτες σφαγές, δηώσεις και

καταστροφές» κατά των «αυτόχθονων» εθνικών θρησκειών. Ειδικά οι Έλληνες

«αρχαιολάτρες» προσάπτουν στην Εκκλησία τη χιλιοειπωμένη κατηγορία ότι δήθεν

αυτή «κατέσφαξε τους Έλληνες και κατέστρεψε τον ελληνικό πολιτισμό». Έχουν ως

αρχή και προσφιλή μέθοδο να απομονώνουν ορισμένα ελάχιστα ιστορικά γεγονότα και

αποσπάσματα από συγκεκριμένους απολογητικούς λόγους των Πατέρων της Εκκλησίας

κατά των θρησκευτικών και μόνο πρακτικών του εθνισμού και να τα γενικεύουν.

Αποσπούν επίσης ορισμένα στοιχεία από τις νομοθεσίες των αυτοκρατόρων στα

πρωτοβυζαντινά χρόνια, τα οποία έθεταν κάποιους περιορισμούς στα ασύδοτα εθνικά

ιερατεία και στα σκοταδιστικά θρησκευτικά κέντρα, όπως ήταν τα μαντεία,

προκειμένου να στηρίξουν τις κατηγορίες τους.

Διαπρεπείς επιστήμονες έδωσαν πειστικές και επιστημονικές απαντήσεις σε αυτές

τις κακόβουλες και ανυπόστατες κατηγορίες. Σοβαροί ιστορικοί, αρχαιολόγοι και

ερευνητές Έλληνες και ξένοι, χωρίς να διάκεινται πολλές φορές ευμενώς προς την

Εκκλησία, απέδειξαν τις σκόπιμες παραποιήσεις των «αρχαιολατρών». Όμως δυστυχώς

πολύς κόσμος, που δεν μπορεί αντικειμενικά να έχει πρόσβαση σε αυτές τις

απαντήσεις, πέφτει θύμα της παραπληροφόρησης. Το μεγάλο ατύχημα είναι ότι

παρασύρονται και παράγοντες της παιδείας, οι οποίοι μεταφέρουν στις σχολικές

αίθουσες αυτές τις ανυπόστατες και κακόβουλες θεωρίες. Μαθητές εκκολάπτονται

έτσι ως μελλοντικοί αρνητές και πολέμιοι της Εκκλησίας!

Σκοπός αυτού του άρθρου είναι να καταδείξει για μια ακόμα φορά το μεγάλο

πρόβλημα των σύγχρονων καιρών. Να δώσει ένα ελάχιστο δείγμα αποδείξεων στους

αστήρικτους ισχυρισμούς των αρχαιολατρικών παραδοξολογιών, μέσα στα περιορισμένα

πλαίσια μιας μικρής πραγματείας.

Κατ' αρχήν θέλουμε να διακηρύξουμε με έμφαση ότι την αποκλειστικότητα της αγάπης

για τη διαχρονική Ελλάδα δεν τη χαρίζουμε σε κανέναν, πολλώ δε μάλλον στον κάθε

αυτόκλητο «αρχαιολάτρη» και «ελληναρά». Δε θα ανεχθούμε ποτέ αμφισβήτηση του

πατριωτισμού μας. Την αιώνια Ελλάδα μας την αγαπούμε, τουλάχιστον, όσο και

εκείνοι.

Έχει αποδειχθεί πως το νεοφανές «αρχαιολατρικό» κίνημα είναι εισαγόμενο.

Πρωτοεμφανίστηκε στην Αμερική τη δεκαετία του 1960, σε κύκλους περιθωριακών, οι

οποίοι θέλοντας να διαμαρτυρηθούν κατά του θρησκευτικού πουριτανισμού, αναβίωσαν

θρησκευτικές πίστεις και τελετουργίες αρχαίων νεκρών θρησκειών. Η «μόδα» αυτή

πέρασε στη Δυτική Ευρώπη και εξαπλώθηκε στη συνέχεια σε όλο τον κόσμο. Επίσης

αποδείχτηκε περίτρανα πως το παγκόσμιο (και το ελληνικό) «αρχαιολατρικό» κίνημα

έχει όλα τα στοιχεία και τα χαρακτηριστικά του περιβόητου κινήματος της «Νέας

Εποχής», της οποίας προωθεί τις ιδεολογικές θέσεις και διευκολύνει τις πρακτικές

της επιδιώξεις.

Η επιστήμη της ανθρωπολογίας και της ψυχολογίας, όπως και η επιστήμη της

ιστορίας, μας βεβαιώνει πως καμιά θρησκευτική πίστη ή ιδεολογία δεν εξαφανίστηκε

ποτέ με τη βία. Αντίθετα, θρησκευτικές πίστεις ή άλλες ιδεολογίες που υπέστησαν

διωγμούς και παντοειδείς περιορισμούς, ανδρώθηκαν και αναπτύχθηκαν περισσότερο

και βγήκαν τελικά ωφελημένες από τις διώξεις! Τρανταχτό πρόσφατο παράδειγμα ο

απηνής διωγμός της Εκκλησίας στα πρώην κομμουνιστικά κράτη. Καταργήθηκαν οι

θρησκείες δι' αυστηρότατων νόμων, όμως η θρησκευτική πίστη δεν έσβησε, μάλλον

αναζωπυρώθηκε! Ο ισχυρισμός λοιπόν των «αρχαιολατρών» ότι δήθεν ο Χριστιανισμός

έσβησε τον εθνισμό με τη βία δεν έχει την παραμικρή επιστημονική και ιστορική

τεκμηρίωση. Η παρακμή θρησκευτικών πίστεων και ιδεολογιών οφείλεται αποκλειστικά

σε δικές τους εσωτερικές αδυναμίες.

Οι αρχαίες θρησκείες και εν προκειμένω η αρχαιοελληνική θρησκεία είχε

καταρρεύσει πολύ πριν εμφανιστεί ο Χριστιανισμός. Η κατάρρευση είχε αρχίσει στα

κλασικά χρόνια, από τη δράση των σοφιστών, των άλλων φιλοσόφων και των

επιστημόνων και είχε σβήσει στα ρωμαϊκά χρόνια. Δεν υπήρχαν πια οπαδοί της

παραδοσιακής πίστεως, διότι είχε υποκατασταθεί από τα ανατολικά μυστηριακά

θρησκεύματα, που είχαν εισβάλει δυναμικά σε ολόκληρη την αυτοκρατορία και τον

απίστευτο θρησκευτικό αμοραλισμό, ο οποίος είχε εδραιωθεί στις ψυχές των

ανθρώπων. Τα έργα των ιστορικών των χρόνων εκείνων βεβαιώνουν περίτρανα το

γεγονός αυτό, όπως αυτά του Πλουτάρχου, του Παυσανία, του Στράβωνα, του Πολύβιου

κ.α. στα οποία διαπιστώνεται τέλεια εγκατάλειψη και σε αυτά ακόμη τα διάσημα

«ιερά», όπως το δελφικό. Ο Στράβων τον 2ο μ.Χ. αιώνα αναφέρει χαρακτηριστικά για

τους Δελφούς: «σήμερον και αυτός ο ναός των Δελφών έχει παραμεληθεί» (Στραβ.

9,15)

Ο Χριστιανισμός συνάντησε πρωτοφανή θρησκευτική, πνευματική και γενικότερη

κατάπτωση στον αρχαίο κόσμο. Απατώνται οικτρά όσοι φαντάζονται την Ελλάδα του

3ου και 4ου μ. Χ. αιώνα να μοιάζει με την κλασική του 5ου π.Χ. αιώνα. Γι' αυτό

έγινε ενθουσιωδώς δεκτή η χριστιανική πίστη παρά τους φοβερούς διωγμούς

διακοσίων πενήντα χρόνων. Ο κόσμος βρήκε αυτό που ζητούσε και δε μπορούσε να του

δώσει η προχριστιανική αρχαιότητα.

Οι χριστιανοί δεν είχαν λόγο να γκρεμίσουν εγκαταλειμμένους και ερειπωμένους

ναούς. Το έργο της κατεδάφισης είχε αναλάβει η παντελής έλλειψη θρησκευτών και

κατά συνέπεια η εγκατάλειψη. Αναφέρουμε ως τρανταχτό παράδειγμα την ερήμωση του

ονομαστού θρησκευτικού «ιερού» του Απόλλωνος στη Δάφνη της μεγαλουπόλεως

Αντιόχειας, όπου, όταν το επισκέφτηκε ο Ιουλιανός το Μάρτιο του 363, το βρήκε

ερειπωμένο. Ανάμεσα στο ένα και πλέον εκατομμύριο κατοίκων της Αντιόχειας δεν

υπήρχαν ελάχιστοι εθνικοί για να λειτουργήσουν και να συντηρήσουν το ονομαστό

«ιερό». Μόνο ένας άθλιος ιερέας με μια χήνα στα χέρια παραβρέθηκε στη θυσία,

προς μεγάλη έκπληξη και λύπη του ανεδαφικού και αποτυχημένου αυτοκράτορα.

(Θρησκευτική και Ηθική Εγκυκλ., έκδοση Μαρτίνου, τομ. 6,στ.954)!

Υπήρχαν συγκεκριμένοι νόμοι, που απαγόρευαν την κατεδάφιση των αρχαίων «ιερών»

και που προστάτευαν την αρχαία θρησκεία, όσο και αν αυτό δεν ακούγεται καλά στα

αυτιά των «αρχαιολατρών». Ο Μέγας Κωνσταντίνος (324-337) έλεγε στους υπηκόους

του: «Μπορείτε να μεταβαίνετε στους βωμούς και στα δημόσια ιερά σας και να

τελείτε τη λατρεία σας σύμφωνα με τις συνήθειές σας» (Θεοδ. Κωδ.ΙΧ16,1 και 2)! Ο

Εθνικός ιστορικός Σύμμαχος αναφέρει πως ο Κωνστάντιος (337-363) το 357 διατήρησε

ευλαβικά τα προνόμια των Εστιάδων στη Ρώμη και γενικά επέτρεψε να γίνεται

ακώλυτα η λατρεία των εθνικών (Επιστ.P.L.18,391)! Οι αυτοκράτορες Γρατιανός

(364-379), Ουαλεντιανός (364-378) και Θεοδόσιος (379-395) όρισαν πως σε όσους

ναούς εθνικών «σύχναζαν πλήθη, και που βρίσκονταν ακόμα σε δημόσια χρήση, να

παραμένουν ανοικτοί» (Θεοδ. Κωδ.XVI 10,8). Οι διάδοχοι του Μ. Θεοδοσίου,

Αρκάδιος (395-408) και Θεοδόσιος Β΄ (408-450), εξέδωσαν διατάγματα για την

προστασία των νομοταγών εθνικών από αυθαιρεσίες κάποιων θερμόαιμων χριστιανών

επάρχων «να μην τολμήσουν να απλώσουν βίαιο χέρι στους Εβραίους και τους

εθνικούς» (Θεοδ. Κωδ.XVI 10,24). Ο πρώτος σε επιστολή του προς τον Ανθύπατο

Αφρικής Απολλόδωρο (20 Αυγούστου 399), διέταξε: «Αν κάποιος επιχειρήσει να

καταστρέψει ναούς (των εθνικών), οι οποίοι είναι κενοί από παράνομα αντικείμενα,

δεν θα έχει την αυτοκρατορική στήριξη» (Θεοδ.Κωδ.XVI 10,18). (Για περισσότερα

δες στην ιστοσελίδα: www.romanity.oodegr.com/chistianity.html ).

Τους πιο πολλούς ναούς των εθνικών, που βρίσκονταν σε καλή κατάσταση τους

μετέβαλαν σε χριστιανικούς ναούς και έτσι σώθηκαν από την κατάρρευση, όπως ο

Παρθενώνας, το Ερέχθειο, το Θησείο, κ.α. Ας σκεφτούμε πως, αν ο Παρθενώνας δεν

μεταβαλλόταν σε χριστιανικό ναό, δεν θα ήταν σήμερα στημένος στην ακρόπολη, να

τον θαυμάζει η ανθρωπότητα, αλλά ένας σωρός από σπασμένα μάρμαρα!

Τα έργα τέχνης δεν τα κατέστρεψαν οι χριστιανοί, διότι αυτά δεν υπήρχαν πια,

αφού τα είχαν αρπάξει οι ομόπιστοι των αρχαίων Ελλήνων, Ρωμαίοι. Το

μετακομιστικό έργο των καλλιτεχνικών θησαυρών άρχισε ο Ρωμαίος σφαγέας της

Ελλάδος Αιμίλιος Παύλος το 167 π.Χ. και το συνέχισαν όλοι οι κατοπινοί

αυτοκράτορες. Φόρτωναν ατέλειωτα καράβια με αγάλματα και άλλα έργα τέχνης για τη

Ρώμη, για να στολίσουν τις επαύλεις τους και την «αιώνια πόλη»! Άλλα είχαν

καταστραφεί από δηώσεις αγρίων εμφυλίων πολέμων μεταξύ των Ελλήνων. Αναφέρω

ελάχιστα παραδείγματα: Πρώτον την ολοκληρωτική καταστροφή του Δίου της

Μακεδονίας από τους Αιτωλούς το 219 π.Χ, υπό τον στρατηγό Σκόπα, ο οποίος

«ενέπρησε τας στοάς τας περί το τέμενος και τα λοιπά διέφθειρε των αναθημάτων»

(Πολυβίου, Ιστ.Δ΄,62,2-3). Το ίδιο χρόνο οι Αιτωλοί κατέστρεψαν ολοσχερώς το

δωδωναίο «ιερό» υπό τον στρατηγό Δωρίμαχο (Πολυβίου, Ιστ.Δ΄,67,3). Ως αντίποινα

οι Μακεδόνες υπό τον Φίλιππο Ε΄ εξαφάνισαν κυριολεκτικά το Θέρμο της Αιτωλίας,

πυρπολώντας τον περίφημο ναό του Απόλλωνα και θρυμματίζοντας περισσότερα από δύο

χιλιάδες αγάλματα (Πολυβίου, Ιστ.Ε΄,9). Το 201 π.Χ. ο Φίλιππος κατάστρεψε με

ιδιαίτερη αγριότητα την Πέργαμο, όπου κατακρήμνισε ναούς και σύντριψε χιλιάδες

αγάλματα (Πολυβίου, Ιστ.ΚΑ΄,1). Επίσης το 200 π. Χ. ο ίδιος κατάστρεψε με

ιδιαίτερη μανία τα έργα τέχνης της Αττικής, «κατάστρεψε τα προγονικά ιερά που

στόλιζαν και τον μικρότερο δήμο (της Αττικής), πυρπόλησε ΟΛΟΥΣ τους ναούς,

ακρωτηρίασε τα αγάλματα των θεών, που κατάκεινται σήμερα ανάμεσα στις

γκρεμισμένες πύλες των Αθηνών» (Λίβιος Τίτος Ρωμ.Ιστ.ΧΧΧΙ,30)! Ιδού οι πρώτοι

και μεγαλύτεροι, πριν την εγκατάλειψη, καταστροφείς του αρχαιοελληνικού

πολιτισμού!

Τα ελάχιστα εναπομείναντα, όσο και αν αυτό ακούγεται παράξενο, τα προστάτεψαν οι

χριστιανοί, αναγνωρίζοντας την αισθητική τους αξία. Υπάρχουν αυτοκρατορικά

διατάγματα, τα οποία αποσιωπούνται και που επιτάσσουν την προστασία των

διάκοσμων των εθνικών ναών. Το περίφημο άγαλμα του Ολυμπίου Διός μεταφέρθηκε από

το Μ. Κωνσταντίνο στην Κωνσταντινούπολη για να στολίσει τον ιππόδρομο. Επίσης τα

διάσπαρτα μαρμάρινα ανάγλυφα εντοιχίζονταν στους χριστιανικούς ναούς, για

καλλιέπεια. Ο αυτοκράτορας Ωνώριος (384-425) σε επιστολή του προς τον Βικάριο

της Ισπανίας Μακρόβιο του 399, διέταξε: «Επιθυμούμε και να διατηρηθούν τα

διακοσμητικά στοιχεία των δημοσίων κτηρίων (εθνικών ναών). Αν κάποιος

επιχειρήσει να καταστρέψει αυτά τα έργα, δεν θα βασίζεται σε καμιά εξουσία»

(Θεοδ.Κωδ.XVI 10,15)!

Μεμονωμένες περιπτώσεις αντεκδίκησης κάποιων χριστιανών, που είχαν δεινοπαθήσει

από τους διωγμούς εθνικών, δεν αναιρούν τον κανόνα. Και αν ακόμη δεχτούμε

κατεδάφιση κάποιων ναών από χριστιανούς, αυτό δεν έχει μεγάλη σημασία, διότι

εκείνοι τους έχτισαν ως εθνικοί, εκείνοι τους γκρέμισαν ως μετέπειτα χριστιανοί.

Για τις όποιες πολιτικές επιλογές των βυζαντινών αυτοκρατόρων κατά του

καταρρέοντος εθνισμού δεν έχει λόγους να απολογείται η Εκκλησία. Εκείνοι

εξέφραζαν τη κρατική εξουσία και δρούσαν για το συμφέρον του κράτους, όπως

πίστευαν καλλίτερα. Κανένα όμως σημαίνον πρόσωπο της Εκκλησίας ευθύνεται ούτε

για μία δίωξη εθνικού, πολλώ δε μάλλον για «γενοκτονίες» όπως ψευδέστατα

ισχυρίζονται οι «αρχαιολάτρες». Η μοναδική περίπτωση του φόνου της φιλοσόφου

(και κατηχημένης να βαπτιστεί χριστιανή) Υπατείας, τον οποίο έχουν ως

«φλάμπουρο» οι «αρχαιολάτρες», αποδείχθηκε περίτρανα ότι ήταν καθαρά πολιτική

δολοφονία, προϊόν του αδυσώπητου αγώνα μεταξύ των πολιτικών φατριών της

Αλεξάνδρειας (βλ. Μεγάλη Ελληνική Εγκυκλοπαίδεια, τομ.ΚΓ΄,σελ.654).

Σχετικά με τη νομοθεσία των βυζαντινών αυτοκρατόρων κατά της εθνικής θρησκείας

μπορούμε να πληροφορήσουμε τον αναγνώστη μας πως αυτή ποτέ δεν εφαρμόστηκε,

διότι απλούστατα δεν χρειάστηκε να εφαρμοστεί, αφού ο εθνισμός ήταν πια παρελθόν

και ψήγματα αυτού είχαν περιορισθεί σε απομακρυσμένες περιοχές, με λάτρεις

αμόρφωτους χωρικούς. Αναφέραμε ήδη την μεγάλη πόλη της Αντιόχειας, όπου δε

συνάντησε εθνικούς ο ονειροπαρμένος, θρησκομανής και ανεδαφικός αυτοκράτορας

Ιουλιανός. Αναφέρουμε επίσης ως παράδειγμα το γεγονός πάμπολλων πόλεων της

Ανατολής, τις οποίες ... διέγραφε από τη δικαιοδοσία του κράτους, διότι οι

κάτοικοί τους ήταν καθ' ολοκληρίαν χριστιανοί! Ενδεικτικά παραθέτουμε τις

διαγραφές των μεγαλουπόλεων Καισάρεια της Καππαδοκίας, Νισσίβεως και Εδέσσης της

Μεσοποταμίας (βλ. Θρησκευτική και Ηθική Εγκυκλοπαίδεια, εκδ. Μαρτίνου,

τομ.6,στ.954)!

Οι περισσότεροι νόμοι δεν είχαν στόχο τους απλούς πιστούς της αρχαίας θρησκείας,

αλλά τα σκοταδιστικά κέντρα της, όπως τα διαβόητα μαντεία και ιδίως τα αισχρά

«ιερά πορνεία», τα οποία εκμεταλλεύονταν άγρια τους ατυχείς εθνικούς λατρευτές

και καλλιεργούσαν τη δεισιδαιμονία και την ανηθικότητα. Αναφέρουμε για

παράδειγμα την κατεδάφιση του «ιερού» της Αφροδίτης στην Άφακα της Τύρου, όπου

εκπορνεύονταν όχι μόνο γυναίκες, αλλά και άνδρες γύννιδες, δηλαδή κίναιδοι και

όπου είχε καταστεί κέντρο διαφθοράς και ακολασίας! Απαγορεύτηκε η λειτουργία των

διαβόητων μαντείων του Κλαρίου Απόλλωνα στην Κολοφώνα και του Διδυμαίου

Απόλλωνος στη Μίλητο της Μ. Ασίας, διότι οι εκεί σκοταδιστές ιερείς και

ψευτομάντεις είχαν υποκινήσει το φοβερό διωγμό του Διοκλητιανού, πείθοντας τον

θρησκόληπτο αυτοκράτορα, πως οι θεοί στέλνουν ατυχίες στο κράτος εξαιτίας του

...χριστιανικού μιάσματος, με αποτέλεσμα να βρει τραγικό μαρτυρικό θάνατο μέγα

πλήθος χριστιανών, και να υποστούν μύριες διώξεις εκατομμύρια πιστοί.

Ας σημειωθεί εδώ πως οι πιο «αιμοσταγείς διώκτες των εθνικών» αυτοκράτορες, ως

το Θεοδόσιο (379-395), είχαν τον τίτλο του «Μέγιστου Αρχιερέα» (Pontifex

Maximus) της αρχαίας θρησκείας! Πως ήταν δυνατόν ο ίδιος ο ύπατος αρχιερέας της

να είναι ταυτόχρονα και διώκτης της;


Απάντηση από universe79:

Κατα τον Φωκικο πολεμο (348 π.Χ.) οι Φωκιεις μετα την ηττα τους απο τους Θηβαιους, κατεφυγαν ικετες στον ναο του Αββαιου Απολλλωνος. Αλλα οι Θηβαιοι τους εκαψαν μαζι με το ιερο και τα εργα τεχνης, για δευτερη φορα μετα τους Μηδους (Παυσασνιας, 10, 35, 3).

Τον 219 π.Χ. ο στρατηγος των Αιτωλων Δωριμαχος, πυρπολησε το ιερο της

Δωδωνης, κατεστρεψε τα αναθημτα,και «κατεσκαψε την ιεραν οικιαν». (Πολυβιου, Ιστορια, 4, 67, 3).

Με τη σειρα τους οι Μακεδονες (υπο τον Φιλιππο Ε), εισβαλλουν στο Θερμον και επιδιδονται σε χειροτερες βαρβαροτητες. Μετα τη λεηλασια της

περιοχης, πυρπολησαν τις στοες των ναων και κατεστρεψαν τα αφιερωματα, που ηταν πολυτιμα εργα εξαιρετικης τεχνης.Ξεθθεμελιωσαν τα κτιρια, γκρεμισαν τα αγαλματα που υπολογιζονταν σε δυο χιλιαδες, και προχωρησαν στον θρυμματισμο τους, εκτς απο εκεινα που στο βαθρο ειχαν εγχαρακτα τα ονοματα των θεων, απο ευλαβεια η φοβο.(Πολυβιου, Ιστοριιθα, 5, 9).

To 219 π.Χ., οι Αιτωλεις, με επικεφαλης τον Σκοπα, εισβαλλουν στη Μακεδονια,

κυριευουν το Διον, παραδιδουν στο πυρ τις στοες γυρω απο τον ναο, και ανατρεπουν ολους τους ανδριαντες.(Πολυβιου, Ιστορια, 4, 62, 2-3).

Το 201 π.Χ., ο Φιλιππος εισβαλλει στη Μ. Ασια(που τοτε ησαν ΚΑΡΑΕΛΛΗΝΙΚΗ), κυριεΥει την Περγαμο οπου ηγεμονευυε ο Ατταλος Α, και με λυσσωδη οργη (οπως γραφει ο Πολυβιος), καταστρεφει μνημεια και εργα τεχνης. Δεν αρκειται ομως στον εμπρησμο και την κατακρημνιση των ναων, των βωμων και των αγαλματων. Κατασυντριβει και τους λιθους για να μην ξαναχτιστουν τα ξεθεμελιωμενα ιερα:

Πελκεκησε ακομα και τα ιερα αλση. (Πολυβιου, Ιστορριια, 21, 1).

Το 200 π.Χ., ο Φιλιππος παλι, κατεστρεψε και τα εργα τεχνης της Αττικης κατα την εισβολη του. οπως κατηγγειλαν οι Αθηναιοι στο συνεδριο των Αιτωλων (στο Θερμον), θρηνησαν για τον χαλασμο του τοπου τους,για τον αφανισμο της σοδειας, την κατεδαφιση των σπιτιω ν και τη λαφυραγωγια. Αλλα εκεινο που τους

συγκλονισε και τους εξαγριωσε, γραφει ο Λιβιος, ηταν οι βεβηλες και ανιερες πραξεις του Μακεδονα.Το γκρεμισμα των μνημειων, η βεβηλωση των ιερων, η καταπατηση καθε θειου και ανθρωπινου νομου. (Λίβιου Τίτου Ρωμαϊκή ιστορία ΧΧΧΙ, 30).

Το 132 π.Χ. αρχιζουν στη Ρωμη οι πλειστηριασμοι των καλλιτεχνηματων της Περγαμου (Πλινιου, Φυσικη Ιστορια)

Το 103 π.Χ. ο Λικινιος Κρασσος μετεφερε απο την Αθηνα μεγαλο αριθμο αγαλματων και κιωνων (Πλινιος, XVII, 6).

Τον 1ο π.Χ. αι. η Κιλικια και η Κρητη εγιναν ορμητηρια πειρατων. Αυτοι κατεστρεψαν το Ηραιον στη Σαμο, λεηλατησαν τα ιερα της Σαμοθρακης, κατεστρεψαν το μαντειο του Απολλωνα στην Κλαρο, το ναο των Βραγχιδων στους Διδυμους της Μιλητου, το ιερο της Χθονιας Δημητρας στην Ερμιονη, του Ασκληπιου στην Επιδαυρο και στο

Ταιναρο, της Ηρας στο Αργος, του Απολλωνα στο Ακτιο. Το 69 π.Χ. πειρατες κατεστρεψαν ο,τι απεμεινε στη Δηλο. (Πλινιος, XVII, 12).

Ο Συλλας αρπαξε το εξ ελεφαντοστου αγαλμα της Αθηνας αποο τις Κλαζομενες, πινακες του Ζευξιδος, το κολοσσιαιο αγαλμα του Απλολλωνα αποτην Απολλωνια του Ποντου. Ο Αυγουστος μετεφερε απο την Τεγεα στη Ρωμη το αγαλμα της Αλεας Αθηνας (Παυσανιας, 8, 46, 1).

Ο Πλινιος ο νεωτερος, διοικητης της επαρχιας του Ποντου και της Βιθυνιας (108-111) εγραφε στον αυτοκρατορα Τραϊανο οτι η «κινηση» [ο Χριστιανισμς] ειχε τοσο πολυ διαδοθει, ωστε πολλοι ναοι εμεναν πια χωρις πιστους (Ιστορια του Ελληνικου Εθνους, Εκδοτικης Αθηνων Α.Ε., τ. ΣΤ, σ. 55).

Πανεπηστημιακη ερευνα απο τον Καθηγτητη αρχαιολογιας Σωτηριο Δακαρη σΤη μοναδικη του ερευνα σε συνεργασια με το Γερμανικο Ινστιτουτο Αρχαιολογιας

Στην Ποσειδωνια της Ιταλιας, ο ναος της ΗΡρας «τον 1ο αιωνα π.Χ. ειχε εγκαταλειφθιειικαι χρησιμοποιουνταν ως πηγη οικοδομικου υλικου» (σελ. 112).

Στην Ποσειδωνια , το αγροτικο ιερο της Ηρας «επεζησε μεχρι τον 2ο αιωνα μ.Χ.» (σελ. 115) και μετα εγκαταλειφθηκε.

Στο Μεταποντιο της Ιταλιας, ο ναος της Ηρας (Tavole Palatine) «ηταν ερειπωμενος τους ρωμαικους χρονους»(σ. 120).

Στις Συρακουσες της Σικελιας, εενας ιωνικος ναος «δεν ολοκληρωθηκε ποτε» (σ. 122).

Στον Ακραγαντα της Σικειλιας, ο ναος του Δια εμεινε ημιτελης «με την καταστροφη του 406 π.Χ.» [ξαναλεω!!!!406 π.χ!!!!!](σ. 127).

Στον Σελινουντα της Σικελιας, ο ναος της Αθηνας καταστραφηκε απο τους Καρχηδονιους το 250 π.Χ. (σ. 128).

Στην Αγορα της Αθηνας, ο ναος του Αρη εΙχε γκρεμιστεΙ και μΕλη του βρεθηκαν ενσωματωμενα στο τειχος της πολης το οποιο χτιστηκε περιπου στα 280 μ.Χ. (σ. 136).[Δη?λαδη πριν την πτωση των Εθνικων!! Ποιος τον γκρεμσε το ναο?]Η επαναχρησιμοποιηση οικοδομικων υλικων ναων και δημοσιων κτιριων, δεν γινοταν κρυφα: ηταν πρακτικη πολυ γνωστη στην αρχαιοτητα. Παρα πολλοι ταφοι και μνημεια τού Κεραμεικου νεκροταφειου, που ανηκαν σε οικογενειες χωρις απογονους πια, καταστραφηκαν απο τους αρχαιους για να ανοικοδομησουν τα Μακρα Τειχη.

Στο Σουνιο, ο εκει ναος του Ποσειδωνα «ενδεχεται να περιλαμβανεται σε εκεινους που κατεστρεψε ο Φιλιππος ε της Μακεδονιας το 200 π.Χ.» (σ. 146).

Στο Ανω Μαζαρακι της Πελοποννηνσσου ο ναος της Αρτεμης «καταστραφηκε κατα τον 2ο αιώνα π.Χ.» (σ. 150).

Στην αρχαια Ολυμπια, ο ναος της ΗΗρας «Οταν η πολη της Ολυμπιας οχυρωθηκε, γυρω στο 267 μ.Χ., το Ηραιο εγκαταλειφθηκε και η στεγη του κατερρευσε μετ απο σιεσμο λιγο πριν απο το 400 μ.Χ.» (σ. 152).

Στην Αρχαια Ολυμπια, ο ναος της Μητρος (Μητρωον) «κατεδαφιστηκε, οταν η Ολυμπια οχυρωθηκε γυρω στο 267 μ.Χ.» (σ. 154). [κατεδαφισαν τον Ναο για να οχυρωσουνε τη πολη.]

Στη Γορτυνα της Πελοποννησου, η οικοδομηση ενος ναου εγκαταλειφθηκε ισως μετα το 362 π.Χ.Στοιχεια καταστροφης δεν υπαρχουνε (σ. 159).

Στη Νεμεα της Πελοποννησου, υπηρχε το ιερο του Δια. «Τον 1ο αιωνα π.Χ. ομως, η εορτη ειχε μεταφερθει στο Αργος και Οταν ο Παυσανιας επισκεφθηκε το ιερο, ο ναος του Δια ειχε μεινει αστεγαστος και το αγαλμα του Θεου ειχε εξαφανιστει» (σ. 161).

Στην Ερετρια της Ευβοιας ο ναος του Απολλωνα «τον 1ο αιωνα μ.Χ. ειχε γινει χωρος λατομειου» (σ. 166).[ οι πρωτοι Χριστιανοι δεν ψαχνανεμε τιποτα για πετρωματα ]

Στην Ερετρια ο ναος του Διονυσου «υπεστη ζημιες κατα τη ρωμαϊκη δηωση της Ερετριας το 198 π.Χ., αφου τρια απο τα τριγλυφα του χρησιμοποιηθηκαν εκ νεου στα τειχη της πολης κατα την περιοδο εκεινη» (σ. 167).

Στη Λιβαδεια ενας ναος εμεινε ημιτελης, «ειτε λογω του μεγεθους ειτε λογω των διαδοχικων πολεμων», οπως λεει ο Παυσανιας (σ. 169).

Στην Στρατο της Ακαρνανιας, η οποια επεσε σε παρακμη μετα το 30 π.Χ., υπηρχε ημιτελης ναος. «Το εσωτερικο πλακοστρωτο δαπεδο εχει υποστει ζημιες απο αρχαιο σεισμο» (σ. 175).

Στην Τορονη της Χαλκιδικης, «τον 2ο η τον 1ο αιωνα π.Χ. πολλα θραυσματα απο εναν πωρινο ναο του 6ου αιωνα π.Χ. πεταχτηκαν μεσα σε μια αρχαια δεξαμενη στο ακρωτηριο της Ληκυθου, ισως απο το ναο της Αθηνας» (σ. 179). [ Σου θυμιζω οτι ειναι οι αιωνες που σφαζονταν οι Χριστιανοι τοτε!!!]

Το μαντειο της Δωδωνης ειχε σταματησει προ πολλου να λειτουργει και ηταν ερειπια,μας πληροφορει ο Στραβων στα «Γεωγραφικα» του, τα οποια ειχαν ηδη ολοκληρωθει περιπου το 7 π.Χ. Ο Στραβων, επισημαινει μαλιστα οτιοχι μονο το μαντειο της Δωδωνης, αλλα και ολα τα αλλα μαντεια της Ελλαδος ειχαν ηδη ουσιαστικα σβησει στα χρανια του.(σε πληροφορω οτι εχω ολο το βιβλιο "Γεωγραφικα"αν τυχων θελεις να σου υποδειξω και τους στιχους που

γραφει ο Ελληνς Στραβων για το θεμα της εγκαταληψης)

Εκτος από τους ιερους χωρους της ειδωλολατριας, και οι μεγαλες πολεις ειχαν διαλυθει η συρρικνωθει. Η αλλοτε ισχυροτατη και πλοσια Κερκυρα ειχε γινει χαλασματα σε τετοιο βαθμο, που εγινε παροιμιωδης.Χαλάσματα βλέπει στη θέση της φημισμένης Σάμου ο Κικέρων, σύγχρονος του Αποστόλου Παύλου, καθώς γράφει

ο Στραβων μιλα για την «καποτε» λαμπρη Θηηβα, για την Ταναγρα και τις Θεσπιες,

λεγοντας οτι αυτο που σημερα σωζεται δεν ειναι ούτε καν αξιολογο χωριο. Την Κορινθο οι Ρωμαιοι την ειχαν ξεκληρισει, και αποικισει με Ιταλους, οπως βεβαιωνει ο Παυσανιας και με Εβραιους που ειχε βιαια αποκρινει ο Κλαυδιος από τη Ρωμη.Στην αλληλογραφια τού Κικερωνα, διαβαζουμε αφηγηση ταξιδιου στον Σαρωνικο, το 45 μ.Χ.: «Μπροστα μου ηταν η Αιγινα, πισω μου τα Μεγαρα, δεξια ο Πειραιας, αριστερα η Κορινθος, πολεις αλλοτε οι πιο ανθηρες, τωρα πεσμενες και καταστραμμενες κειτονται μπροστα στα ματια μου».Ερειπωμενη από πληθυσμο η Σπαρτη κατά τον Στραβωνα ενώ η Νεμεα ηταν χωριουδακι, κι ο ναος του Διος με γκρεμισμενη οροφη και χωρις αγαλμα μεσα, περιγραφει ο Παυσανιας ηδη τον 2ο μ.Χ. αιωνα, σε μιαν

εποχη δηλαδη που ο χριστιανισμος δεν υπηρχε ουτε σαν δοκιμη εννοια ουτε ειχε παρει μορφη!!!

ΧΟΡΙΑ ΠΟΥ ΔΕΙΧΝΟΥΝΕ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗΣΤΙΚΗ ΤΑΣΗ ΤΩΝ ΕΘΝΙΚΩΝ ΠΡΟΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟΥΣ ΤΟ ΕΘΝΟΣ [ΕΛΛΗΝΕΣ]

ΕξαιτΙας της δΗλωσης του ΠρωταγΟρα στο βιβλιο του Περι θεων οτι δεν ξερει αν υπαρχουν θεοι, οι Αθηναιοι τον εδιωξαν απο την πολη και εκαψαν τα βιβλια του στην Αγορα, αφου πρωτα εβγαλαν κηρυκα και τα μαζεψαν

ενα-ενα απο οσους ειχαν αντιτυπα», (Διογενης Λαερτιος, IX, 52).

Ο Αναξαγορας μηνυθηκε για ασεβεια επειδη διακηρυσσε οτι ο ηλιος ειναι μια διαπυρη μεταλλικη μαζα, καικαταδικαστηκε σε προστιμο 5 ταλαντων και εξοραα. Κατα αλλους καταδικαστηκε ερημην σε θανατο» , (Διογένης Λαέρτιος, II, 12-13).

Ο Προδικος ο Κειος, φιλοσοφος και σοφιστης, συγχρονος του Δημοκριτου, μαθητης του Πρωταγορα, πεθανε στην Αθηνα, αφου του εδωσαν να πιει κωνειο, με το αιτιολογικο ότι διεφθειρε τους νεους». (Σχετικα πρβ. Αριστοφανης)

Ενας μαθητης του Θεοδωρου του Αθεου, ο Ηγησιας, διδασκε στην Αλεξανδρεια, αλλα ο Πτολεμαιος Β απαγορευσε τις διαλεξεις του γιατι κατηγορουσανε το Δωδεκαθεο ως πηγη κακου (Γιανη Κορδατου, Ιστορια της Αρχαιας Ελληνικης

Φιλοσοφιας σ. 282).

Ο Διαγορας ο Μηλιος εξοριστηκε απο τους Αθηναιους επειδη ελεγε πως οι θεοτητες του Ολυμπου ειναι ανυπαρκτες και επειδη διακωμωδουσε τα αποκρυφα των μυστηριων και «ασεβησε με λογια απενταντι στις τελετες και τις γιορτες», και τον καταδικασαν σε θανατο, επικηρυσσοντας το κεφαλι του με ανταμοιβη ενα ταλαντο (Λυσιας 6.17? Αριστοφανης, Ορνιθες, στ. 1071 )

η Ασπασια κατηγορηθηκε απο Εθνικους (δικαστηκε) επι ασεβεια προς τον Παγανισμο (Πλουταρχου Περικλης, 32).

ο Ευριπιδης κατηγορηθηκε για ασεβεια προς την Ειδωλολατρια απο τον Κλεωνα (Σατυρου, Βιος Ευριπιδου, απ. 39.)

ο Αριστοτελης. «Στην αρχη του Λαμιακου πολεμου, βρηκαν την ευκαιρια οι θρησκοληπτοι Αθηναιοι, που δε χωνευαν τον Αριστοτελη για τις επιστημονικες του ερευνες, να τον κατηγορησουν για αθεο. ετσι, ο Αριστοτελης, για να μην αναγκαστει να πιει το κωνειο, αναγκαστηκε να φθγει από την Αττικη» (Γιάνη Κορδάτου, Ιστορία της Αρχαίας Ελληνικής Φιλοσοφίας, σ. 340) «Το ιερατειο εκπροσωποθμενοι απο τον ιεροφαντη της Ελευσινιας Δημητρας Ευρυμεδοντα και η σχολη του Ισοκρατους δια του Δημοφιλου, υιοθ του ιστορικου Εφορου υπεβαλον καταγγελιαν κατα του Αριστοτελους επι ασεβεια. Η κατηγορια πιθανως θα ανεφερετο και εις φιλοσοφικας δοξασιας περιεχομενας εις το Περι ευχης συγγραμμα του, εν ω εδιδασκετο

οτι η προσευχη ουδεν αποτελεσμα δυναται να αποφερει» (Κων. Δ. Γεωργουλη, Αριστοτελης ο Σταγειριτης, εκδ. Ιστορικης και λαογραφικης εταιριας Χαλκιδικης, σ. 47). «Ο Αριστοτελης ηρθε στην Αθηνα και ηταν επικεφαλης της σχολης του για δεκατρια χρονια και μετα αποσυρθηκε στη Χαλκιδα, επειδη κατηγορηθηκε απο

τον Ευρυμεδοντα τον ιεροφαντη για ασεβεια.Συμφωνα με τον ΦαβωρΙνω στην ΠαντοδαπΗ ιστορΙα του, από τον ΔημΟφιλο» (Διογενης Λαερτιος, V, 5).Ο ΑριστοτΕλης εφυγε, για να μη δωσει την ευκαιρια στους Αθηναιους να χτυπησουν τη φιλοσοφια για δευτερη φορα (η πρωτη ηταν με το Σωκρατη).

Ο Αισχυλος κατηγορηθηκε για ασεβεια, επειδη αποκαλυψε μερικα απο τα μυστικα των Μυστηριων σε καποιο απο τα εργα του. (Αριστ. Ηθικά Νικομάχεια 1111a 9-10). «Ο Αισχυλος ο τραγωδος κριθηκε ενοχος για ασεβεια, λογω ενός δραματός του. Κι ενω ηταν ετοιμοι οι Αθηναιοι να τον λιθοβολησουν, ο Αμεινιας, ο νεωτερος αδερφος του, τους εδειξε το χερι του, το οποιο δεν ειεχχε καρπι. Ειχε αριστεισει στη ναυμαχια της Σαλαμινας ο Αμεινιας χανοντας τον καρπο του και ηταν πρωτος των Αθηναιων. Επειδι ειδαν οι δικαστες το προβλημά του,θυμηθηκάν τα κατορθωματά του και αφησαν τον Αισχυλο» (Αιλιανου Ποικιλη Ιστορια, 5, 19)

Σε πολλες περιοχ3ς, οπως στη Λυκτο της Κρητης και στην Αρκαδια, οι Επικουρειοι, οχι μονο καταδιωχτηκαν, μα και περασαν από βασανιστηρια, οπως μας πληροφορει καποιο αποσπασμα του Αιλιανου «Στην Κρητη, οι Λυκτιοι εδιωξαν μερικους απο τους Επικουρειους που ηταν εκει, και ψηφιστηκε νομος στην τοπικο διαλεκτο για αυτους

που επινοησαν την θηλυκη και αγεννη και αισχρη σοφια και εχουν κηρυχθει δημοσια εχθροο των θεων της Λυκτου. Και αν κάποιος εφτανε εχοντας θραασσος και δεν εδινε καμια σημασια σε οσα ελεγε ο νομος, επρεπε αυτς να δεθει στο ζυγο κοντα στο βουλευτηριο (διοικητηριο) για εικοσι ημερες αφου είχε αλειφθε γυμνος με γάλα και μελι,ωστε να γινει δειπνο για τις μελισσες και τις μυγες και να τον σκοτωσουν στο χρονο που αναφερθηκε.Κι αν αφου ειχε περασει αυτος ο χρονος ζουσε ακομα επρεπε να τον ριξουν στον γκρεμο αφου τον εντυναν με γυναικειο ενδυμα» (Αιλιανού Αποσπάσματα 39)

Οι Επικουρειοι διωχτηκαν κακην κακως από τη πολυθεϊστικη Ρωμη και απο τους πολυθεϊστες Μεσσηνιους.«Εδιωξαν τους Επικουρειους απο τη Ρωμη με κοινη αποφαση της βουλης. Και οι Μεσσηνιοι της ιδιας φιλοσοφικης σχολης τους οπαδυς τούς εδιωξαν, αποκαλωντας τους διαφθορεις των νεων και κηλιδα της φιλοσοφιας εξαιτιας της αθεοτητας τους. Και τους προσταξαν να φυγουν εξω απο τα ορια της Μεσσηνιας πριν δυσει ο ηλιος» (Αιλιανο Αποσπασματα 39)

Το 83 μ.Χ. ο Πολυθειστης αυτοκρατορας Δομιτιανος εξορισε απο τη Ρωμη ολους τους φιλοσοφους λ.χ. τον Επικτητο καθως και τους μαθηματικους και τους αστρολογους.

Τοταν βρηκε (ο Αλεξανδρος) τις Κυριες Δοξες του Επικουρου, πουπεριεχει συνοπτικα τα βασικα σημεια της φιλοσοφιας του, το πηγε στο κεντρο της αγορας και το εκαψε πανω σε ξυλα συκιας καιγοντας ετσι δηθεν και τον ιδιο. Μετα εριξε τη σταχτη στη θαλασσα λέεεγοντας μαλιστα το χρησμό: ξορκιζω τις αντιληψεις του

τυφλου γεροντα πυρπολωντας τες» (Λουκιανουυ, Αλεξανδρος η ψευδομαντης, 47 ).

Στην «ανεκτικη» Παγανιστικη Ρωμαϊκη Αυτοκρατορια, κατα τη βασιλεια του Κλαθδιου ο Σενεκας εξοριστηκε απο το 41 μεχρι το 49 στην Κορσικη. Την εποχη του Νερωνα ο Σενεκας αναγκαστηκε ν’ αυτοκτονησει το 65.Ο Μουσωνιος εξοριστηκε τον ιδιο χρονο στη Γυαρο. Υπό τον Βεσπασιανο εξοριζονται Στωικοι και Κυνικοι απο

το 71 μέχρι το 75 μ.Χ., ενώ ο Διων Χρυσοστομος που τολμησε να επικρινει τον αυτοκρατορα εξοριζεται απο την Ιταλια και του απαγορευεται να καταφυγει στην ιδιαιτερη πατριδα του, τη Βιθυνια. Την εποχη του Μαρκου Αυρηλιου (που διεταξε και διωγμους κατά Χριστιανων) εξοριζεται ο φιλοσοφος Φαβωρινος, ο οποιος κατεφυγε

στη Χιο.

Ο φιλοσοφος Αναξαρχος θανατωθηκε από τον τυραννο Νικοκεοντα. Αυτος τον εβαλε σε ενα μεγαλο γουδι και διεταξε να τον λειωσουν με σιδερενιους κοπανους

Ο φιλοσοφος Ζηνων ο Ελεατης θανατωθηκε απο τον τυραννο Νεαρχο

Ο φιλοσοφος Ξενοφανης εξοριστηκε απο τους κατοικους της πατριδας του (Διογενης Λαερτιος η) Παρ’ ολο που ειναι αγνωστο στους περισστερους, τον 5ο αι. π.Χ. ψηφιστηκε (Ψηφισμα του μαντη Διοπειθη) απο τους Παγανιστες νομος στην Αρχαια Αθηνα κατα εκεινων (=φιλοσοφων) που «δεν πιστευαν στα θεια και διεδιδαν θεωριες για τα ουρανια φαινομενα» (Πλουταρχου Περικλης, 32) με ποινες την εξορια, το θανατο και το καψιμο των συγγραμματων. Βαση αυτου του νομου (κι οχι αυθαιρετα η παρανομα) καταδικαστηκαν οι παραπανω φιλοσοφοι, μαζι και ο Σωκρατης.

Εχω υποψη μου καμια 50αρια ακομα αλλα κλεινουνε τα ματια μου αδερφε.

Δεν εγραψα την Αρχαιοελληνικη για να μην κανω κανενα λαθος και αλλειωθει ο λογος των Αρχαιων Ιστορικων/Φιλοσοφων. Ειμαι ανοιχτος σε οποιοδηποτε θεμα θελεις, αρκει να μην περιεχει υβρης και να ειναι δομημενο φιλολογικα.

Σε ευχαριστω.


Απάντηση από stone:

Βεβαιως και θα αναμενω και αν δεν προλαβω σημερα να εισαι σιγουρος θα προλαβω αυριο.Αναμενω κειμενα και στοιχεια αλλα και τις πηγες ολων αυτων/.Οχι ξεκαρφωτα απο τον Σπορεα η" τον απολογητη χεχεχεχε.Θελω και τις πηγες.πανδιων


Απάντηση από universe79:

δεν ειπα 3ο : ) Eιπα 2ο! (ξαναδιαβασε) .Αλλα και 3ο να ειναι πως γινεται να ευθυνεται ο Χριστιανισμος οταν εκεινο το καιρο ακομα ειναι υπο διωγμον? Αλλα επειδη βλεπω πως ειναι προβλημα η ημερομηνια για σενα μπορω να σου παραθεσω χορια προ Χριστου . Δηλαδη, πριν καν την ελευση των Χριστιανων.Επειδη ομως δεν λειτουργω internet για την συλλογη στοιχειων μου ,αλλα τα συλλεγω ολα απο αρχαιοελληνικα συγγραμματα, θα κανεις λιγη υπομονη να τα βρω και να στα παραθεσω. Οξειες και περισπωμενες δεν θα μπορεσω να σου βαλω γιατι δεν ξερω πως μπαινουνε. Θα προσπαθησω μεχρι τις 02:00 να εχεις πληρη απαντηση.


Απάντηση από stone:

Φιλε μου φερ τα κειμενα.Ομως η εγκαταλειψει εγινε οπως λες και μονος σου τον τριτο αιωνα.Εγω τι ειπα?325 σου ειπα.δεν ειναι τριτος αιων?Η εγακαταλειψη δεν εγινε οικειοθελως ως γνωστον αλλα κατοπιν των ΚΩΔΙΚΩΝ γιατι αλλιως εχανε η μανα το παιδι και το παιδι την μανα.Γιατι θες να εξωραισης ενα παγκοσμιο εγκλημα?σε τι σε βολευει η αποκρυψη της αληθειας?Ισως την παρανοια σου δεν ξερω.Πανδιων


Απάντηση από universe79:

Οχι ακριβως φιλε. Η Αρχαια Πατρωα Θρησκεια των Ελληνων αρχισε να χανει εδαφος μετα τον 2ο αιωνα αφου οι ιδιοι οι Ελληνες ειχαν καταλαβει οτι επροκειτο περι ειδωλων...να εγκαταλειπουν το ολο Ολυμπιο Πανθεον , με αποτελεσμα την εξεγερση των Εθνικων οι οποιοι με νυχια και με δοντια προσπαθουσανε να κρατησουν το Δωδεκαθεο . Δεν ειναι λιγες οι περιπτωσεις οπου οι ιδιοι οι αρχαιοελληνικοι ναοι εγκαταληφθηκαν πριν τον 3ο αιωνα, εποχη οπου οι ιδιοι οι Χριστιανοι ηταν υπο διωγμο. Χορια για οσα σου λεω παραθετονται απο τον Παυσανια ,τον Ηροδοτο, τον Πολυβιο και αλλους Αρχαιους Ελληνες μεσω των συγγραμματων τους και αν θες ειναι στη διαθεση σου.


Απάντηση από stone:

Δηλαδη ρε θεματογραφε οι Αρχαιοι Ελληνες ανηκαν σε αλλη φυλη?χαχαχα ποσα θιες να μας τρελανεις ωρε?Για μολογα ποιος εισαιχαχαχαΠανδιων


Απάντηση από universe79:

φιλε stone...εχω την εντυπωση οτι δεν εχεις καν διαβασει τους κωδικες που μου αναφερες καθως αυτοι δεν αναφερονται στην Ελληνικη φυλη αλλα στην Αρχαιοελληνικη Ειδωλολατρεια. Ας τα παρουμε με τη σειρα . Για τον Ιουστινιανο κωδικα. Προφανως θα αναφερεσαι στην Ακαδημια των Αθηνων??



Επιστροφή

Η έκδοση αυτή του site είναι για χρήστες που δεν έχουν ενεργοποιημένη τη javascript. Η πρόσβαση στις υπηρεσίες είναι περιορισμένη, για πλήρη πρόσβαση στο site ενεργοποιήστε τη javascript και κάντε refresh τη σελίδα.