Συζητήσεις - Για το θέμα της θανατικής ποινής
Χρήστης: Elias_MSdr
Θέμα: Για το θέμα της θανατικής ποινής
Ημερομηνία: 02/03/09 00:39

Ορμώμενος απο το θέμα περι "Θανατικής ποινης" που έιδα στο καφενείο.

Αποφάσια να βάλω το ίδιο θέμα και εδώ, γιατί με τις απαντήσεις που έιδα εκεί τρόμαξα με την θετική γνώμη που έχουν πολοί δυστηχως, υπερ της θανατικής ποινής.

Είναι δυνατόν ο πολιτιμός που υποτίθεται ότι έχουμε, να έχει χώρο και δικαιολογιά για την χρήση της θανατικής ποινής ????

Εγώ είμαι εναντίον εσείς ????




Απάντηση από anhamita:

Θεσσάλιαν να σε πληροφορήσω οτι παρόλο που η Αμερική έχει την θανατική ποινή,

δεν έχει λύσει το πρόβλημα της εγκληματικότητας στην περιοχή της.

Απεναντίας καθε Αμερικάνος πολίτης πρέπει να φέρει όπλο για να μήν τον παρουν τα σκάγια.......

Σαθρό λέμε ένα σύστημα το οποίο, αντι να προστατεύσει τους πολιτες του,

τους ωθεί στο έγκλημα ή στην τρέλα ή απλά τους κανει άσκεφτα και αναίσθητα ρομποτάκια.


Απάντηση από anhamita:

Η θανατική ποινή είναι δολοφονία

που ποιεί το κοινωνικό σύστημα

το οποίο ανίκανο να ξεριζώσει τις ρίζες που ωθούν στο έγκλημα

και που η ίδια έχει θρέψει και θρέφει,

σκοτώνει το θύμα της ωστε να ειρηνεύσει.

Αυτον δεν τον τύλιξε μονο η αράχνη.......τον έφαγε κιολας.


Απάντηση από monhmazisou:

A kai 8a h8ela na apantiso sto 8ematografw se auto pou apantise ston 65 ...an auto sunebene se syggeniko tou prwsopo ....ena 8a pw ....an o dikos m pateras mhtera aderfos aderfh filh ekane ena tetoio aisxos 8a eimouna kai pali uper epidi h agaph mas prepi na ektinete pros olous kai oxi monaxa pros autous pou exoume thn eukairia na bionoume . Sth synexeia 8a epsaxna polu mesa se mena ti einai auto pou me kani idia me tto prwsopo pou gnwrizw kai ypirxsa prwto prwsopo 8eatis se mia praxsi aisxous pou dhmiourgise kai sth synexeia piastike ......eimai ths apopsis oti oloi feroume eu8ines gia olous kai paei legontas


Απάντηση από monhmazisou:

Yper se periptosis kseka8aron stoixion pou na katadikazoune to atomo oti ontos epraxse to adikima. Periptosis opos sexualikh kakopiisi paidion apo syggenis kai exswsyggenikous kata thn apopsi mou xreizoun 8anatikh poinh dikaiologo auth th skepsi mou ws exsis ...ta paidia einai to mellon olwn mas ...einai h apodeixsi oti mporoume na exselix8oume asxetos an exoume paidia h oxi eimaste upoxrewomenoi an 8eloume na onomazomaste an8ropoi na prostateuoume kai na boi8ame thn exselixsi ton newteron gennewn kai oxi na pratoume aisxoi asxetos sunidisis an thn katexoume h oxi einai xrews mas.H 8anatikh poinh den einai poinh den afini xwro gia na ksanaentax8i ena atomo sthn koinonia ,einai ena metro pou lambanoume se aikraies periptosis dioti h praxsi h idia pou ekane to atomo auto einai tromokratia pros thn koinonia.To pios 8a apofasizi gia to pios 8a katadikazete se 8anatikh poinh isos na einai to 8ema kai oxi an 8a prepi na xrhsimopite apo koinonies pou sebonte ton euato tous kai ton an8ropo.


Απάντηση από nasolicious7:

Άλλο πρόβλημα κ αυτό.....

¨Οτι είναι μη αναστρέψημη είναι το μόνο αρνητικό της!

Είμαι βέβαιος πως σε παιδεραστές ειδικά βρεφών, σε απαγωγείς ανηλίκων, σε κυκλώματα εμπορίας σαρκός, σε παιδική πορνογραφία κ σ'αυτούς που πουλούν ναρκωτικά στα παιδιά θα συμφωνούσες!

Για φαντάσου ένα από όλα αυτά σε συγγενικό σου πρόσωπο....

Για πες τι θα του έκανες?


Απάντηση από deleteduser:

o dikos mas politismos einai mia xara

kai ayta pou lete einai oligon mamakies

thelete na mathete ti einai o dikos mas politismos kai poso aksia exei??????

dite kai tous apolitistous laous kai skaste epitelous.

MIA APLH TIMORIA SE ENAN PSEFTH

http://www.greektube.org/content/view/54285/2/

Το μήνυμα αυτό έχει σταλεί από το χρήστη flintstone ο οποίος έχει διαγράψει το προφίλ του.
Απάντηση από io_anna900:

ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΘΑΝΑΤΙΚΗΣ ΠΟΙΝΗΣ....ΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΓΙΑΤΙ Ο ΑΛΛΟΣ ΕΦΤΑΣΕ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΕΚΑΝΕ..ΑΝ ΕΙΧΑΜΕ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΖΩΗ ΟΛΟΙ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΙΣΩΣ ΟΛΑ ΝΑ ΗΤΑΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ..

Η ΘΑΝΑΤΙΚΗ ΠΟΙΝΗ ΔΕΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΣΩΣΤΑ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΣΑΝ ΦΟΒΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΓΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΕΓΚΛΗΜΑ..ΑΡΑ??

ΣΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΟΥΣΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΣΤΟ ΒΙΑΣΜΟ..ΓΙΑΤΙ ΕΚΕΙ ΔΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙΣ,ΑΛΛΑ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΙΣ ΜΙΑ ΖΩΗ..ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΧΙΛΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ..

ΑΣΕ ΠΟΥ ΚΑΤΑ ΕΠΟΧΕΣ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΟΤΙ ΛΑΘΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΕΘΑΝΑΝ ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΤΗΓΟΡΗΘΗΚΑΝ ΑΔΙΚΑ..


Απάντηση από LeonidasAEK:

etsi exoume katantisi me tin simerini mas epoxi!Na 8eloume na skotonoume tous ex8rous mas xoris na 8teme emis did i 8amatiki pini!


Απάντηση από SEIR1OS:

kanenas den exei to dikeoma na skotonei kanenan gia opiodipote logo,i monadiki periptosei pou mporis na skotoseis ine se periptosi polemou,edo den mporis na kanis diaforetika,en kero irinis omos apagorevete afstiros na skotonis


Απάντηση από deleteduser:

στο να κλειδωνεις ισοβια η να σκοτωνεις αναλογα με τα πιστευω της εποχης ενα προβλημα μεμονομενα δεν συμαινει κιολας οτι κανεις προοδους στην εξαληψη του,

Το μήνυμα αυτό έχει σταλεί από το χρήστη ZOOisnotGREEK ο οποίος έχει διαγράψει το προφίλ του.
Απάντηση από deleteduser:

hot:-w

Το μήνυμα αυτό έχει σταλεί από το χρήστη mploumplou901 ο οποίος έχει διαγράψει το προφίλ του.
Απάντηση από alobar2:

θανατος στους παιδεραστες

αυτοι δεν πρεπει να υπαρχουν

μολυνουν τον αερα


Απάντηση από deleteduser:

ποια θανατικη ποινη ρε παιδια,υπερ η' κατα!!!!εδω εχουμε φτασει στο αλλο ακρο του αισχους,ολοι οι στυγνοι εγκληματιες καθονται το πολυ μια 15ετια μεσα,με τις αδειες τους,τις τηλεορασεις τους,τα dvd τους,τρωνε τζαμπα,αν εχουν λεφτα κοιμουνται μονοι χωρις αλλους στο κελι,ζωη και κοτα,ενω το θυμα το τρωνε τα σκουληκια.Τουλαχιστον οταν λεμε ισοβια,ΝΑ ΕΝΝΟΟΥΜΕ ΙΣΟΒΙΑ

Το μήνυμα αυτό έχει σταλεί από το χρήστη protospatharios ο οποίος έχει διαγράψει το προφίλ του.
Απάντηση από cornuto_7:

θανατικη ποινη σε ολους τους μαυρους , τους κιτρινους , τους ομοφυλοφιλους , τους τσιγγανους , τους εβραιους , τους κουμουνιστες και τους νεοναζι .


Απάντηση από thessalian:

49, 50

Αυτοί οί δύο λένε μεγάλη αλήθεια !!

Από τήν θέση τού αθώου παρατηρητή είναι κατά αλλά από τήν θέση τού εμπλεκομένου (όχι θύματος)

είναι υπέρ.

Εδώ νομίζω τελειώνει ή συζήτηση.


Απάντηση από areyousureq:

πριν βιαστεί να απαντήσει κάποιος,

ας κάνει τον κόπο να δει την ταινία

"Θα ζήσω" ή "dead man walking"

φιλικα areyousureq


Απάντηση από feu_twn_kumatwn:

Ορισμενοι ξεχνατε πως ο ανθρωπος εχει βουληση και σας περισσευει η ανθρωπια για τους θυτες . αυτό λεγεται , στην καλυτερη περιπτωση , ελλειψη ενσυναισθησης .


Απάντηση από izampellaaa:

ego dystixos dyxazomai..

theoro oti kamia politia den mporei na epibali

os antipina i os timoria tin dolofonia enos anthropou

esto kai an einai to xeirotero ktinos...

prepei na sebomaste tin anthropini yparksei...

parolayta polu tha ithela na do ta ktini pou sfazoun kakopoioun

i otidipote allo paidia kai gynaikes,....na pethainoun me ton idio tropo...

kai an oxi na ftasoun sto thanato na perasoun osa ebalan na ypostoun

ta thimata tous

......

(alla opos kai na exei epikrati i proti apopsei sto myalo mou)


Απάντηση από martyr:

Ειναι λογικο πολλοι να ειναι υπερ της 8ανατικης ποινης σκεφτειτε να ειστε στη 8εση της οικογενειας του 8υματος...απο την αλλη εχω σκεφτει πως ορισμενες ποινες ισοβιας κα8ειρξης ή ποινες που κρατουν στη φυλακη κπ για πανω απο 30 χρονια κ ο οποιος μπορει ν μπαινει φυλακη στα πενηντα ή και σαραντα του,τοτε η 8ανατικη ποινη μπορει να ειναι κ "σωτηρια" για τον ιδιο τον φυλακισμενο και τον γλιτωνει κ απο τη "διαδικασια" της αυτοκτονιας!.............


Απάντηση από deleteduser:

και γω φυσικά εναντίον είμαι

διότι δεν έχει κανείς δικαίωμα να αφαιρέσει μια ζωή ότι και αν αυτό συνεπάγεται........

τώρα είδες πιστεύω τέτοιες απαντήσεις επειδή δεν υπάρχει ανάλογη τιμωρία δηλ πχ οι βιαστές παιδιών και γενικώς οι δολοφόνοι θα έπρεπε να τρώνε ισόβια αλλά δυστυχώς είναι έξω μετά από εφετείο

αν υπήρχε τιμωρία δεν θα έβλεπες τέτοιες απόψεις πιστεύω

Το μήνυμα αυτό έχει σταλεί από το χρήστη PAMELA8 ο οποίος έχει διαγράψει το προφίλ του.
Απάντηση από karma_thought:

Συμφωνω με τον 49.Αν εχω χασει δικο μου ατομο τοτε τον πιανω στα χερια μου και του κανω οτι εκανε .. Περα απο αυτη την περιπτωση, ειμαι ΚΑΤΑ της θανατικης ποινης...

α)Ποτε δεν μπορεις να εισαι βεβαιος για την ενοχη καποιου..Εαν ειναι αθωος?Εχουμε πολλα παραδειγματα καταδικης αθωων

β)Ποιοι ειμαστε εμεις που θα αποφασισουμε προκειμενου να αφαιρεθει η οχι μια ανθρωπινη ζωη..

Το πολυτιμοτερο αγαθο .. και ας μην ξεχναμε οτι συνηθως τα ατομα που αφαιρουν την ζωη αλλων ατομων (ακομη και αν αυτα το κανουν και σαν επαγγελμα), συνηθως ειναι διαταραγμενα και χριζουν και τα ιδια ιατρικης βοηθειας..


Απάντηση από panos99:

Αν η απάντηση πρέπει να δοθεί από την σκοπιά του παρατηρητή τότε είμαι κατά της θανατικής καταδίκης.

Αν όμως είμαι εμπλεκόμενος (λ.χ. διότι κάποιος μου σκότωσε το παιδί) τότε τα πράγματα περιπλέκονται. Η πρώτη σκέψη θα είναι να πιάσω στα χέρια μου τον δράστη και να τον κάνω να υποφέρει και ίσως να του αφαιρέσω και τη ζωή (εγώ όμως όχι άλλος). Βέβαια το μετά δεν το γνωρίζω. Δηλαδή πως θα αισθάνομαι έχοντας αφαιρέσει μια ζωή όσο κακό και αν μου είχε κάνει.

Πάντως η Ελλάδα έχει πιάσει το νόημα του «σωφρονισμού» άσχετα αν δεν έχει τα υλικοτεχνικά μέσα να το εφαρμόσει ορθά.

Με μια εκτέλεση τελείωσαν όλα? Αν αργότερα αποδειχθεί η αθωότητα του εκτελεσμένου τότε τι γίνεται? Το αίσθημα ικανοποίησης που δίνει η εκδίκηση είναι αρκετό για να απαλύνει τον πόνο κάποιου ή να αποτρέψει άλλους να πράξουν το ίδιο? Η ισχύς της θανατικής ποινής στις χώρες που εφαρμόζεται έχει εξαλείψει παρόμοιες πράξεις??

Στις ΗΠΑ παρά τρίχα γλίτωσαν μερικοί αθώοι και άλλοι δυστυχώς εκτελέστηκαν!!!!

Υπάρχει και η ρύση «καλύτερα όλοι οι ένοχοι έξω παρά ένας αθώος μέσα ή ακόμα χειρότερα εκτελεσμένος»

Σε κάθε περίπτωση δεν στέκει να λειτουργούμε με αρχή το «πονάει κεφάλι, κόψει κεφάλι».


Απάντηση από thessalian:

45

Συνέχεια

Αντί λοιπόν νά θεωρούμε ότι είναι ή Αμερική πού φταίει επειδή κρατάει τήν εσχάτη τών ποινών, χωρίς νά διαλογιζόμεθα γιά τίς παραμέτρους τού ενός κράτους καί τού άλλου, άς ρίξουμε μιά ματιά στούς νόμους τής Ελλάδος.

Στήν Ελλάδα απαγορεύεται στούς πολίτες ή οπλοκατοχή καί γιά νά αγοράσει κανείς μία κυνηγετική καραμπίνα πρέπει πρώτα νά πάει στήν Ασφάλεια νά πάρει άδεια.

Εάν κάποιος φονεύσει εν αμύνη έναν κλέφτη μέσα στό ίδιο του τό σπίτι τόν κλείνουν φυλακή.

Η πολιτεία προτιμάει ό κλέφτης νά φονεύσει τά παιδιά τού πολίτη παρά νά φονευθεί εκείνος !!!!

Αυτό είναι πολύ γελοίο, δέν μασιέται μέ τίποτα. Δείχνει πόσο ηλίθια είναι αυτή η κοινωνία κατά τήν άποψη μου πάντα, καί πόσο εκτιμά τήν ανθρώπινη ζωή τών πολιτών της.

Εάν κάποιος θέλει νά δολοφονήσει κάποιον άλλον, νό πρόμπλεμ, τόν σκοτώνει καί ξέρει ότι άν τόν πιάσουν μπορεί νά είναι πάλι έξω σέ 15 χρόνια ίσως καί λιγότερο. Αυτό ονομάζεται υπόθαλψη εγκλήματος εκ μέρους τής Πολιτείας (μέ λίγη υπερβολή)

Αυτοί οί επιεικείς Χριστιανοί !!!

Είναι σοφός νόμος αυτός? Ούτε δίκαιος είναι ούτε σοφός.

Η χαρακτηριστική επιείκεια τού νόμου έχει ήδη έλθει σέ τέστ μέ τήν συμφόρηση στίς φυλακές από αλλοδαπούς μετανάστες κλέφτες καί φονιάδες πού τούς ταίζουμε σάν θρεφτάρια μέ λεφτα τού λαού. Κι αυτή η κατάσταση θά συνεχισθεί μέχρι νά φθάσει στό απροχώρητο μαζί μέ τίς υπόλοιπες καταστάσεις στήν Ελλάδα.

Μπόνους απάντηση

Η Αμερική φίλε είναι εκατόν πενήντα Ελλάδες καί έχει ήδη απαγορεύσει τήν ελεύθερη μετανάστευση από τό 1930. Τί πάς νά συγκρίνεις? Τό ένα δέκατο τού πληθυσμού τής Ελλάδος κρατάει.


Απάντηση από thessalian:

45

Απάντηση στόν Δαίμονα περί Αμερικής

Εσύ νομίζεις ότι ό κόσμος σέβεται τήν Αμερική λόγω τής ανωτέρας δυνάμεως στά όπλα? Οχι !!

1)Ποιός ανακάλυψε τό κομπιούτερ καί τό ιντερνέτ καί τό έθεσε στήν υπηρεσία τού ανθρώπου?

Μήπως εάν δέν τό παρέδιδε σέ κανέναν άλλον πώς θά σού φαινότανε? Αλλωστε μέχρι στιγμής αυτή είναι ή μεγαλύτερη ανακάλυψη όλων τών εποχών.

2) Ποιός έσωσε τήν Ευρώπη μέ τό αίμα τών παιδιών του στόν Β' παγκόσμιο? Αυτό δέν έχει γίνει ποτέ μέσα στήν Ιστορία από κανέναν άλλον !!

3) Η Αμερική είναι τό λικνο τής παγκόσμιας μαθήσεως. ολοι οί λαοί εκεί μορφώνονται

Γι αυτό μήν βιάζεσαι νά βγάζεις συμπεράσματα επειδή άκουσες κάτι στό ράδιο.

Σημειωτέον λοιπόν ότι ή οπλοκατοχή στήν Αμερική είναι νόμιμη καί τά όπλα πουλιούνται ελεύθερα. Ολοι έχουν όπλα εκεί νόμιμα ακόμη καί τά ούζι τά πουλάνε στά οπλοπωλεία.

Εάν υπήρχε αυτό στήν Ελλάδα τί θά γινότανε?


Απάντηση από deleteduser:

εγω ειμαι εναντιον εκεινων

των πραξεων που με αναγκαζουν

να συμφωνω με την θανατικη ποινη.

Οποιος με τις ιδιαζοντως απεχθης πραξεις του

φερει εαυτον εκτος ανθρωπινης υποστασης

δεν γινεται να εχει και το δικαιωμα της ανθρωπινης αντιμετωπισης

Το μήνυμα αυτό έχει σταλεί από το χρήστη STARI_1972 ο οποίος έχει διαγράψει το προφίλ του.
Απάντηση από DAIMON:

Ας μας πει ο Θεσσαλιαν,

Καταρχάς η ενσωματωση των επιστημων και των ανακαλυψεων στις "μπιζνες" που έκαναν οι αμερικανοι βοηθουν την κοινωνια ή την κανουν πιο σαθρή?

Μην ξεχναμε πως η αμερική αποτελεί σημειο αναφοράς (δηλαδη το παραδειγμα) περι εγκληματικότητας τόσο ποσοτικά όσο και ποιοτικα.

Στην ελλαδα, παρόλη την ανεξελεγκτη μεταναστευση, οι δεικτες εγκληματικοτητας παραμενουν οι χαμηλότεροι της Ε.Ε.

Οσο αφορά την τελευταια παράγραφο, τουλάχιστον οι οικονομικες υποδομες της ελλαδας κρατουν γερά ακομα, σε σχέση με τους κολοσσους της αμερικα που κατεδαφίζονται ο ενας μετα τον άλλο σαν χαρτινοι πυργοι.....

Και τέλος ερώτηση μπονους...

Οι ΗΠΑ, γινανε οτι γινανε, με τους γνησιους ιθαγενεις αμερικανους ή απο τους μετανάστες που καποιοι προδοτες ιουδες δεχτήκανε?


Απάντηση από thessalian:

43

Καμμία κοινωνία δέν είναι εξ ορισμού σαθρή καί σάπια καί φυσικά όχι αυτή τής Αμερικής ή οποία απεναντίας κυριαρχεί στόν δυτικό κόσμο μέ τίς επιστήμες, τίς ανακαλύψεις, ακόμη καί τό διεθνές μπιζνες όπου οί Αμερικανοί έχουν γράψει τά βιβλία.

Υπάρχουν άλλες αιτίες γιά τήν εγκληματικότητα τίς οποίες δέν γνωρίζεις εάν δέν είσαι κοινωνιολόγος.

Μία κύρια αιτία τής εγκληματικότητας θεωρίται καί είναι ή ανεξέλεγκτη μετανάστευση ή οποία γίνεται στήν Ελλάδα τώρα από προδότες καί Ιούδες τού έθνους αυτού

Οσο γιά αποβλάκωση κύττα τούς Γραικούς. Σέ λίγο προβλέπεται νά φάνε ό ένας τόν άλλον από τήν πείνα τής χρεωκοπίας τού κράτους τους.

Ο κάθε αποβλακωμένος Γραικός πολίτης νομίζει ότι είναι κάι απόγονος τού Πλάτωνα καί τού Αριστοτέλη


Απάντηση από Elias_MSdr:

Αν μια κοινωνία είναι σάπια και σαθρή και αποτελείτε απο αποβλακωμένους πολίτες, το μόνο σίγουρο είναι ότι θ' ανθισει η εγκληματικότητα.

Μια τέτοια κοινωνία είναι η Αμερικάνικη, τα πιο ηλίθια εγκλήματα (απο άποψη κινήτρου (πολλές φορές ανύπαρκτο)) έχουν γίνει στην Αμερική, και νομίζουν ορισμένοι αμερικάνοι ότι η θανατική ποινή θα τους λύσει το πρόβλημα.

Συνεχίζουν να είναι απο τις χώρες με τα μεγαλύτερα ποσοστά εγκληματικότητας στον κόσμο.

Ποια λύση τους έδωσε η επιβολή της θανατικής ποινής ????

Καμμιά απολύτως.

Ευχαριστώ όλους όσους συμμετέχουν στην συζήτηση.


Απάντηση από nobody_sa:

7) ΑΝ ΥΠΑΡΞΕΙ ΙΣΣΟΒΙΑ ΠΟΙΝΗ ΧΩΡΙΣ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΒΓΕΙ ΝΩΡΙΤΕΡΑ ΕΞΩ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΑΝ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΦΥΣΙΚΑ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ,ΤΙ ΤΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΚΑΙ ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ?ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΣΤΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΠΩΣ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΑΝ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΖΗΣΟΥΝ ΜΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΖΩΗ ΣΤΗΝ ΦΥΛΑΚΗ!

ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΟΙ ΦΥΛΑΚΕΣ ΚΑΙ Η ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΣΚΟΤΩΝΟΥΜΕ ΣΥΝΝΑΘΡΩΠΟΥΣ!


Απάντηση από DAIMON:

Θεωρώντας την ζωή ως ύψιστο και ανεκτίμητο αγαθό, η πολιτεία τιμωρεί όσους την στερούν απο κάποιον, με την χειρότερη δυνατή ποινή. Σε κάποιες "δήθεν" προοδευτικές πολιτείες η χερότερη δυνατή ποινή ειναι η στέρηση της ζωής του θύτη! ήτοι, φασκει και αντιφάσκει...(για να μην πω, πως προκειται περι σχιζοφρένειας...).

Αν συμφωνήσουμε με τον Ρουσώ, οτι ο ανθρωπος γεννιέται αγαθός, και στην πορεια λόγω εξωτερικων παραγόντων γίνεται κακός, ή αν συμφωνήσουμε με την ρήση του Σωκράτη

"Ουδείς εκών κακός", δηλαδή οτι όποιος πραττει το κακό, το πράττει λόγω άγνοιας, και αν τον ρωτήσεις θα σου πει πως, οταν έκανε το κακό θεωρούσε οτι έπραττε το καλό...,

τότε λυπάμαι αλλα και η κοινωνία και η πολιτεία ειναι συνένοχες και απλά φροντίζουν με την ευκολη λύση της μόνιμης "απομόνωσης" να κρύψουν την βρωμία τους και την συνενοχή τους κατω απο το χαλάκι....


Απάντηση από deleteduser:

o alefantos ta leei kala.kremala sto syntagmaaaaaa

Το μήνυμα αυτό έχει σταλεί από το χρήστη Stavros999 ο οποίος έχει διαγράψει το προφίλ του.
Απάντηση από ROMFAIA:

Η θανατικη ποινη καθιστα την δικαιοσυνη βαρβαροτερη και απο τον δολοφονο.Ουδεις εχει δικαιωμα αφαιρεσις ανθρωπινης ζωης και οχι μονο.Οιασδηποτε μορφης ζωης,ζωα,πτηνα.κτλ.Απορω με τους χριστιανους του φορουμ οι οποιοι δηλωνουν οπαδοι του χριστου και ο οποιος φυσικα διδαξε την προσφορα και μονο,πως τασονται υπερ της θανατικης ποινης.Ειναι ασυμβατο.Θανατικη ποινη δεν συνετιζει τον δραστη,δεν του δινει περιθωρια μετανοιας.Επομενως δεν προσφερει τιποτα απολυτως παρα μονο εξομοιωση με τα ενστικτα του δραστη.Ευχαριστω.


Απάντηση από Amadeus:

κατά σε όλες τις περιπτώσεις


Απάντηση από STAMFANI:

Υπερ σε καποιες περιπτωσεις.


Απάντηση από thessalian:

Η εγκληματολογία είναι μία σχετικά καινούρια επιστήμη ή οποία βασίζεται στήν διαχρονική μελέτη τού εγκληματος βάσει στατιστικής, καί στίς επιπτώσεις πού έχει τό έγκλημα επάνω στό άτομο πού εγκληματεί γιά τόν α' ή β' λόγο, καί στά θύματα, καθώς επίσης καί στούς συγγενείς τών θυμάτων.

Οταν κάποιος εγκληματεί κατά τής ζωής εσκεμμένα οί πιθανότητες νά μήν μπορεσει ποτέ νά σωφρονισθεί από αυτό τό γεγονός είναι πολύ μεγάλες, πάνω από 90%.

Σάν νά περνάει κάποιο κατώφλι από όπου σπάνια υπάρχει επιστροφή

Η συνέχιση τής ζωής του είναι σίγουρα πιό βασανιστική από τόν τερματισμό της καί είναι αποδεκτή ώς απονομή δικαιοσύνης

Εφ'όσον πρόκειται περί θνητής υπάρξεως καί όχι κάποιου αθάνατου όντος, μιά ώρα αρχύτερα στά κυπαρίσια εξυπηρετεί τούς πάντες καί είναι καί πιό φιλεύσπλαχνο μέτρο!

Μόνον σέ θρησκευτική βάση αξίζει κάτι ή θνητή ζωή ενός δολοφόνου εκ προμελέτης. Μετάνοια κλπ. καί μόνον γιά τόν ίδιον καί κανέναν άλλον . Ομως τό ανθρώπινο δίκαιο πρέπει νά αποδίδεται ανεξαρτήτως θρησκευτικών πιστεύω τή σήμερον ημέρα.

Η συγχώρεση πολλές φορές είναι τό πιό ηλιθιο πράγμα. Ούτε ό δίκαιος θεός δέν τούς συγχωρεί όλους αλλά στό τέλος τούς κολάζει τούς περισσότερους όπως λένε κι οί προφητείες.


Απάντηση από feu_twn_kumatwn:

ριχνοντας μια γρηγορη ματια στις απαντησεις θελω να προσθεσω οτι επειδη καποιοι ( πχ οι αμερικανοι ) την εφαρμοζουν ή το γεγονος οτι παντα υπηρχε , δεν ειναι και πολυ ισχυρα επιχειρηματα !


Απάντηση από deleteduser:

αρα η μονη λυση ειναι να δωσουμε σωστη ( παιδεια ) στα παιδια μας ,αυριανη κοινωνια !!

Το μήνυμα αυτό έχει σταλεί από το χρήστη el_profesor ο οποίος έχει διαγράψει το προφίλ του.
Απάντηση από feu_twn_kumatwn:

Επειδη η δικαιοσυνη δεν λειτουργει κι αυτό είναι φυσικο κι επομενο εξαιτιας της κοινωνικης οργανωσης που ευνοει την ανισοτητα , τη διαφθορα και τη βια , θα μπορουσε η ποινη του θανατου να ανακουφισει . αναφερομαι σε εγκληματιες κατά συρροην , βιαστες κλπ. και μαλιστα στην περιπτωση που κρινονται ενοχοι υπερανω πασης αμφιβολιας . πολύ φοβαμαι όμως ότι οι κατεχοντες πλουτο ή ' δημοσιες ' σχεσεις θα την ' εβγαζαν λαδι ' παλι . σε ορισμενες περιπτωσεις υποστηριζω και την αυτοδικια με μονο γνωμονα την ασφαλεια του κοινωνικου συνολου , η εκδικηση δεν εχει καμια θεση .

Δυστυχως , επειδη όλα αναγονται στον τροπο οργανωσης της κοινωνιας , αν αυτος δεν αλλαξει , όλα τα αλλα θα είναι ημιμετρα κι ο κυκλος φαυλος . το καλυτερο που εχουμε να κανουμε είναι να εργαζομαστε ατομικα και συλλογικα προς αυτην την κατευθυνση . αλλιως ειμαστε ολοι ενοχοι σε καποιο βαθμο και οι αποδιοπομπαιοι τραγοι μας εξυπηρετουν θαυμασια εκτονωντας την συλλογικη βια κι εξασφαλιζοντάς μας έναν ' ησυχο ' υπνο .

Ακομα και σε μια δικαιη κοινωνια όμως θα υπαρχουν παρενεργειες , σε αυτην όμως την περιπτωση είναι αρκετη η απομονωση νομιζω . ο σκοπος παντα δεν είναι η τιμωρια γιατι κανεις , σε γενικες γραμμες , δεν γεννηθηκε βιαιος , αλλά η προστασια του συνολου .


Απάντηση από thessalian:

31

Στήν Ελλάδα δηλαδή όποιος έχει λεφτά καί καλό δικηγόρο πάει σίγουρα φυλακή ή μήπως αποσιωπείται καί εδώ τό έγκλημα?

Είσαστε πιό δίκαιοι εσείς εδώ στήν Ελλάδα από τούς Αμερικανούς?


Απάντηση από Last_Game:

Δεν έχει δικαίωμα ο άνθρωπος να αφαιρέσει τη ζωή άλλου ανθρώπου. Αλλά σε περιπτώσεις όπως της εμπορίας ναρκωτικών, ή παιδεραστίας, εγώ προσωπικά το σκέφτομαι. Μάλλον θα έλεγα πως το κράτος πρέπει να λειτουργεί καλύτερα και να επιβάλλει μεγαλύτερες ποινές σε άτομα που διαπράττουν τα παραπάνω εγκλήματα, χωρίς ελαφρυντικά και χωρίς αναστολή. Οι ποινές να ισχύουν για όλους το ίδιο, όχι μόνο για τους χαμηλά κοινωνικά ανήκοντες ( με άλλα λόγια οι υψηλά ιστάμενοι να τη βγάζουν καθαρή και να συνεχίζουν ανενόχλητοι το "έργο" τους ).

Και μια και έγινε λόγος για την θανατική ποινή στην Αμερική, θα ήθελα να πω, πως δε δουλεύει σαν κατασταλτικό μέσο, μια και η εγκληματικότητα εκεί είναι η υψηλότερη στον κόσμο. Επίσης αν προσέξετε, θα δείτε ότι τα άτομα που εκτελούνται είτε ανήκουν σε χαμηλά οικονομικές τάξεις, ή είναι μετανάστες. Δε δουλεύει λοιπόν η δικαιοσύνη, αλλά ο εντυπωσιασμός και η εκδίκηση. Όποιος έχει λεφτά για καλό δικηγόρο αθωώνεται και το έγκλημα αποσιωπείται.


Απάντηση από thessalian:

Η θανατική ποινή ίσχυε σέ όλους τούς αιώνες καί όλα τά καθεστώτα πού υπήρξαν ποτέ στήν ανθρώπινη κοινωνία μέχρι τά μέσα τού εικοστού αιώνα.

Δηλαδή όλοι αυτοί ήταν λάθος καί τώρα ξαφνικά ήρθαμε στά λογικά μας?

Μάλλον απίθανο μού φαίνεται.

Η ανθρώπινη φύσις δέν αλλάζει τόσο ξαφνικά.

Η καλύτερη προφύλαξη τής αρετής καί τού πολιτισμού είναι ή αυστηρή τιμωρία.

Πλήν όμως τού φόνου εκ προμελέτης, ό οποίος αφαιρεί ζωή, δέν νομίζω ότι υπάρχει άλλη κατηγορία εγκλήματος στήν οποία θά μπορούσε νά εφαρμοσθεί ή εσχάτη τών ποινών σήμερα

Σίγουρα όχι στά ναρκωτικά, ένα απλό λαθρεμπόριο.

Η επιείκια τών νόμων κατά τών εγκλημάτων ζωής όμως έχει φτάσει σέ φρικτά επίπεδα τό πλήθος τών εγκλημάτων τό οποίο μάλλον θά συνεχίσει νά αυξάνεται.


Απάντηση από thessalian:

24

Αγαπητέ πατριώτη Νέξους

Η δυνατότης "σοφρωνισμού" ενός δολοφόνου εκ προμελέτης είναι αμφισβητίσιμο εάν υπάρχει, και πολλοί ισχυρίζονται ότι δέν υπάρχει.

Ομως η τιμωρία γιατί νά έχει νά κάνει αποκλειστικά καί μόνον μέ τόν σωφρονισμό? Ιδιαίτερα εάν κριθεί από ειδικούς ότι είναι αδύνατος? Είναι παράλογο νά προσπαθήσει κανείς νά σωφρονίσει τά ασωφρόνιστα. (φυσικά μετά από στατιστικές καί αποδεδειγμένα πρότυπα συμπεριφοράς)

Η τιμωρία πολλές φορές έχει νά κάνει μόνον μέ τήν τιμωρία καί μέ τίποτα άλλο.

Οποιαδήποτε προσπάθεια δειξίματος "ανθρωπιάς" σέ μή σωφρονίσημα άτομα δέν έχει κανένα αποτέλεσμα. Απεναντίας μπορεί νά οδηγήσει σέ περισσότερα αθώα θύματα.


Απάντηση από deleteduser:

οχι κατα το δοκουν , αγαπητε φιλε νεχους !

ειναι θεμα ( παιδειας ),

πιστευω καταλαβες το υφος της απαντησης μου !!

Το μήνυμα αυτό έχει σταλεί από το χρήστη el_profesor ο οποίος έχει διαγράψει το προφίλ του.
Απάντηση από nexus:

Προφεσόρε,

μάλλον ερμηνεύεις κατα το δοκούν την αρχαία ρήση.

Ο Δίκαιος δεν χρει των Νόμων γιατί ΕΧΕΙ την Αίσθηση του Δικαίου, εκ του οποίου πηγάζουν οι Νόμοι.

Για ξαναρίχτα τώρα ...


Απάντηση από nexus:

{συμπληρωματικό)

Για όποιον δεν κατέχει έστω και τις ελάχιστες γνώσεις περί της Δικαιοσύνης, ας πούμε πως ισχυουν οι ίδιοι, πάνω κάτω, κανόνες που ισχύουν για τους χειρουργούς ιατρούς και τα οικογενιακά μέλη.


Απάντηση από deleteduser:

θεματογραφε

οι αρχαιοι σοφοι ελεγαν οτι οι δικαιοι δεν χρειαζωνται νομους !

αρα λοιπον σε ενα κρατος μη δικαιων χρειαζωνται οι νομοι , ως εκ τουτου λοιπον ,

οι οποιοι νομοι ακομα και οι θανατικες ποινες ειναι σωστο να υπαρχουν !!!

εφοσων καποια εγκληματα ειναι σκληρα π.χ παιδεραστες ,φονιαδες κ.τ.λ.π

θεωρω οτι ειναι καλυτερο να τους τερματιζουν την ζωη , παρα να τους κρατανε ισοβια

και απο μεσα απο τις φυλακες να συνεχιζουν αλλες παρανομες δραστηριοτητες !!

μπαινουν εκει και γινωνται παρασιτα , αφου με τα λεφτα των φορολογουμενων συντηρουνται !

σκεψου λιγο λογικα !!!

Το μήνυμα αυτό έχει σταλεί από το χρήστη el_profesor ο οποίος έχει διαγράψει το προφίλ του.
Απάντηση από nexus:

Αν η Θανατική "ποινή", η πασίγωστη Εσχάτη, συνεχίσει να εφαρμόζεται με τόσο "ανθρωπιστικούς" τρόπους, όπως η θανατηφόρα ένεση, ποιός μας διαβεβαιώνει ότι όσοι κρίνονται ένοχοι δεν εγκληματούν μόνο και μόνο για να "αυτοκτονήσουν" με έξοδα του Δημοσίου?

Η θανατική ποινή στηρίζεται στο παμπάλαιο σκεπτικό του θάνατος = υπέρτατο κακό.

Από τότε που ο θάνατος ήταν συνώνυμος με την οδύνη της αρρώστιας, τον πόνο των πολεμικών τραυμάτων και το φόβο της Κολάσεως (εφόσον ο δράστης είχε συναίσθηση του "κακού"της πράξης του), ο θάνατος με εντολή της Δικαιοσύνης ήταν ή θεωρούνταν παραδειγματικός και αποτρεπτικός.

Φτηνός για την Πολιτεία μιας και δεν θα τάϊζε ούτε θα στέγαζε τους φυλακισμένους, καθησυχαστικός για το κατεστημένο καθώς αφαιρούσε το προβληματικό ατόμου απο το σύνολο που επηρέαζε, και μέσο διαφήμισης της Εξουσιαστικής Ισχύος αποδείχτηκε ως το πλέον χρήσιμο "εργαλείο" για πολλά καθεστώτα.

Η χρησιμότητά της σαν "σοφρωνιστικό -παραδειγματικό μέτρο" όμως, πλέον, αμφισβητήται.

Στις ΗΠΑ όπου αρκετές Πολιτείες διατηρούν ακόμα την Θανατική ποινή, τα εγκλήματα κατά ζωής (εκείνα που επιφέρουν και αυτή την ποινή) συνεχίζουν ακόμα και σήμερα να μαστίζουν το ποινικό-σωφρονιστικό σύστημα. Ένας ορθολογιστής θα έλεγε πως, ο αποτρεπτικός της ρόλος πλέον δεν υφίσταται.

Ως μέσο σωφρονισμού δε, μάλλον αποτυγχάνει μιας και ο άμεσα ενδιαφερόμενος αποδημεί παρά σωφρονίζεται.

Οπότε ερχόμαστε στο εξής αδιέξοδο, αν διατηρηθεί ως μέσο "απονομής δικαιοσύνης" χάνεται η ουσία της "παραδειγματικής τιμωρίας" εφόσον ο τιμωρούμενος φεύγει γαλήνια και ησύχως απο τουτον τον κόσμο. Αν αλλάξουμε τον τρόπο εφαρμογής της και επιλέξουμε κάποιον πιό επώδυνο όπως τον λιθοβολισμό, την εμβάπτιση σε οξύ, τον διαμελισμό με άλογα ή τζιπ, το χύσιμο λιωμένου μολυβιού στον οισοφάγο η τον δημόσιο απαγχονισμό (όλες δοκιμασμένες στο παρελθόν πρακτικές και σίγουρα παραδείγματα προς αποφυγήν), χάνουμε σαν κοινωνία την ανθρωπιά μας.

Αυτό που χρειάζεται η σημερινή κοινωνία είναι προφύλλαξη και όχι τιμωρίες.

Παίδευση στις Ανθρωπιστικές αξίες και προαγωγή της Ηθικής, όχι μεσαιωνικές πρακτικές και βάρβαρες ιαχές.

Κάλλιον προλαμβάνειν παρά θεραπεύειν, είχε πει ο Ιπποκράτης και η εφαρμογή αυτής της προτροπής έχει σίγουρα εφαρμογή και στο Νομικό - κοινωνικό σύστημα.

Υστερόπληκτρον

Το Αντιπεπονθός, μια από τις αρχαιότερες μορφές απονομής δικαιοσύνης, εφάμιλη του Μωσαϊκού Νόμου, είχε εφαρμογή στην Αρχαία Κρήτη μέχρι και την απελευθέρωσή της από του Οθωμανούς. Οι κανόνες του όμως διέφεραν αρκετά από αυτό που έχει μείνει σήμερα ως "βεντέντα". Άλλωστε, η αυτοδικία καταδικάζεται και τιμωρείται απο το Κράτος. Οι λόγοι αυτονόητοι για όποιον κατέχει έστω και ελάχιστες γνώσεις περί της Δικαιοσύνης.


Απάντηση από Amadeus7:

20. mono kai mono oi silogismoi sou kai auta pou les apodeiknuoun to poios den kserei ti leei. vlepo omos pos les pos krivome piso apo ena prosopeio hthikhs. xax, to poios einai pragmatika anithikos mporei na to katalavei o katheis mono kai mono diavazontas genika tis apanthseis sou. epishs, sofia, kat ese, einai na koitas mono ton eayto sou kai kanenan giro sou? sofia einai na epivaleis thn apopsh sou me to etsi thelo se opoion dhpote anthropo? sofia einai na katapatas me tis prakseis sou ta oria eleytherias tou diplanou sou?? sofia einai na antitithese stous allous mono me ivreis anti na probaleis logika epixeirhmata? an ayto einai sofia protimw na eimai o megaliteros hlithios tou kosmou.

22. simfono se ayto pou les peri adikwn apofasewn sta dikasthria. eidika an efarmostei h thanatikh poinh sthn ellada vlepo pollous anthropous na kathonte sthn hlektrikh karekla epeidh tolmhsan na antitethous se kapoia simferonta h epeidh o antidikos eixe megalitero kone sto dikasthrio. na thimiso to paradikastiko???


Απάντηση από konstantina4:

eriksa mia matia stis apantiseis alloi itan 8etikoi alloi arnitikoi...

paidia akouste...

kaneis ma kaneis arxika den exei to dikaiwma na afairei mia zwi... ayto einai to simantikotero...

kapoies fores me ta gegonota 8imwnoyme tooooso poly poy en brasmo psixis sigoyra 8a exei tixei na poyme " ti ekane reeee skotwma katey8eian 8elei"

to 8ema omws einai kata poso dikio exoume...

o simantikoteros logos poy katargi8ike i 8anatiki poini itan gt apo ayto to kataskeyasma eixan prokli8ei poloi ADIKOI 8anatoi...

egklimata poy kapoy parakatw apodikniotan pws o pragmatikos enoxos den itan ekeinos poy eixe katadikastei alla kapoios allos...

an eseis pisteyete oti 8a itan kalitera ta pragmata me tin 8anatiki poini EGW MAZI SAS...sigoyra logo 8anatikis poinis i eglimatikotita 8a meiwnotan...poios allwste riskarei tin zwi toy...opote mazi sas eimai...

skefteite omws kai to allo.

posoi a8woi 8a exanan tin zwi toys?

analogisteite posoi an8rwpoi silambanontai ka8imerina gia eglimata poy den exoun kanei?

alloi tosoi 8a exanan k tin zwi toys adika...ayto 8a sas ikanopoiouse?

den nomizw :-/


Απάντηση από deleteduser:

οχι μονο για να ειμαστε πολιτισμενοι δεν πρεπει να υπαρχει η θανατικη ποινη αλλα ειπαμε και αλλου μονο ο Θεος(για οσους πιστευουν)οριζει το τελος του καθε ανθρωπου....

Το μήνυμα αυτό έχει σταλεί από το χρήστη Sex_machine7 ο οποίος έχει διαγράψει το προφίλ του.

Επιστροφή

Η έκδοση αυτή του site είναι για χρήστες που δεν έχουν ενεργοποιημένη τη javascript. Η πρόσβαση στις υπηρεσίες είναι περιορισμένη, για πλήρη πρόσβαση στο site ενεργοποιήστε τη javascript και κάντε refresh τη σελίδα.