Συζητήσεις - "Η καταργηση της εθνικης ταυτοτητας στην ευρωπαικη ολοκληρωση"
Χρήστης: manianna83
Θέμα: "Η καταργηση της εθνικης ταυτοτητας στην ευρωπαικη ολοκληρωση"
Ημερομηνία: 09/06/10 02:38

ας εξετασουμε πως ενας οργανισμος ή μια χαλαρη συνομοσπονδια κρατων οπως εχει ονομαστει, που δημιουργηθηκε απο Sui generis (ιδιογεννηση), συμβαλλει αποφασιστικα στην καταργηση της ελληνικης εθνικης ταυτοτητας. Θα περιοριστω μονο στα εντελως πρακτικα και βασικα που εχουν

αποφασιστει και σφραγιστει κυριως με τις συνθηκες του Μααστριχτ και του Αμστερνταμ και που φυσικα εχουν λαβει το χειροκροτημα των ελληνικων κομματων του κοινοβουλιου.

ποια ειναι ομως τα στοιχεια που συνθετουν μια τετοια ελληνικη ταυτοτητα?

Τι κανει καποιον ελληνα κοινως?

η εθνικη ιστορικη μνημη, η διαδοση και συντηρηση του πολιτισμου,η γλωσσα και η κουλτούρα, η παιδεια και κυριως η καθημερινη ζωη και το ελληνικο εδαφος-περιβαλλον.

Τωρα πως επισπευδεται η καταργηση τους μεσω της ευρωπαικης ολοκληρωσης?

ας φιλτραρουμε μια μια τις μεθοδους της ολοκληρωσης.

1) Ενιαια πολιτικη. Αποτελει την πιο προωθημενη μορφη ολοκληρωσης η οποια εκχωρει εξ' ολοκληρου και αποκλειστικα τα δικαιωματα της ληψης αποφασεων στα ευρωπαικα οργανα. Κυριοτερο παραδειγμα εδω ειναι η νομισματικη πολιτικη η οποια αποφασιζεται απο τα ευρωπαικα ολοκληρωτικα οργανα. Πληρης αφασια λοιπον σε νομισματικο επιπεδο. Το ολοκληρωτικο καθεστως αποφασισε. τα αποτελεσματα εμφανη...

Στην ενιαια πολιτικη ανηκει και η πολιτικη ανταγωνισμου. θυμηθηκε κανεις το αρθρο 16?. ας το θυμηθουμε καλα. Ισους ορους προσταζει η εντολη που αναθεωρησε το συγκεκριμενο αρθρο του συνταγματος σε δημοσιους και ιδιωτικους εκπαιδευτικους φορεις. Ποιο δικαιωμα εκχωρειται

εδω? μα φυσικα το δικαιωμα του ελληνα πολιτη να επιλεξει την εκπαιδευση του και την παιδεια του. Γιατι?

γιατι το ελληνικο πανεπιστημιο κατεχει μια απο τις τελευταιες θεσεις στις λιστες ευρωπαικης αξιολογησης των εκπαιδευτικων φορεων καθως δεν εξυπηρετει οπως θα επρεπε αποτελεσματικα τους νομους της αγορας. Ποτέ η συγκρουση δημοσιου με ιδιωτικου φορεα στην ελλαδα δεν

ωφελησε το λαο της αλλα μονο τους προνομιουχους μιας αγοροπωλησιας. Νεα ιδιωτικα πανεπιστημια λοιπον που εξυπηρετουν καλυτερα το κεφαλαιο και παρεχουν αποφοιτους ετοιμους να το υπηρετησουν. Φτηνους, ευελικτους και με ημερομηνια ληξης.

(μαλλον ειστε οι τελευταιοι που μαθατε τον ελληνικο πολιτισμμο και την αρχαια γλωσσα, δεν παραγουν αυτα αδελφε...).

Τι αλλο εχει εκχωρηθει σε αυτον τον πυλωνα? πολιτικη αλιειας, κοινως τι θα ψαρεψετε, εμπορικη πολιτικη, κοινως τι θα πουλησετε ( αυτα τα λαικα εργοχειρα πωλουνται σε εξευτελιστικες τιμες σαν σεμεδακια για την τηλεοραση των Φινλανδων). Τελος εχουμε πληρη καθυποταξη στα γεωργικα προιοντα μεσω της ευρωπαικης οργανωσης των γεωργικων αγορων (ναι πεθανε η πατατα του καποδιστρια).

2) Κοινη πολιτικη ή αλλιως η πολιτικη ασκειται αποκλειστικα απο το υπερεθνικο κεντρο και το εθνικο κρατος δε συμμετεχει καθολου στη διαμορφωση της παρα μονο την εφαροζει πιστα. Μερικη ελευθερια εχει εκχωρηθει και στο κρατος αλλα παντα χωρις να μπορει να υιοθετησει μετρα που αντιστρατευονται την κοινη πολιτικη. Ειπε κανεις στρατο? ναι ακριβως!!! πως αλλιως μοιρασαμε εδαφος της χωρας για διαφορες βασεις πολεμου?. Πως φτασαμε στο Αφγανισταν? πως δωσαμε κατι πλοιαρια εκει κατω στην σταυροφορια κατα του σανταμ? παει και η εδαφικη

ακεραιοτητα λοιπον. Οποτε γουσταρουν την ενοποιουν στα σχεδια τους. Δικαιωμα φωναζει η ελλας και παιζει τα ρεστα της. Εδω να σημειωσω οτι απο το 2014 θα ισχυει και η οδηγια της Λισαβονα η οποια επιτρεπει την εκ περιτροπης εκπροσωπηση των κρατων μελων στην επιτροπη.

Τα δυο τριτα δλδ. Ακομα λιγοτερες ευκαιριες για αντιδραση στο ονομα του new public management...

3) τριτη μορφη ενοποιησης...η εναρμονιση. φορολογια, οικονομικη πολιτικη και περιβαλλον...Επισης...κοινωνικη πολιτικη!!!

Εδω λειτουργει το λεγομενο benchmarking. Η Ανοικτη Μεθοδος Συντονισμου στηριζεται στην εκμαθηση μεταξυ των χωρων απο αυτες με τις καλυτερες επιδοσεις(!!!). Καταρτιζονται μια σειρα απο δεικτες απο τις χωρες με τις καλυτερες πρακτικες και ολες οι αλλες χωρες

προσπαθουν να πιασουν αυτους τους δεικτες (ειναι Ολυμπιακο το αγωνισμα). Αλλα φυσικα ασκειται πολυ μα πολυ μεγαλη πιεση απο τις χωρες που προηγουνται προς αυτες που μενουν πισω. Εδω να σημειωσω οτι σε λιγο θα ισχυει το νεο σχεδιο "Ευρωπη 2020" συμφωνα με το οποιο

κατατασονται λιστες στην κοινωνικη πολιτικη, την οικονομια, το περιβαλλον και τη δημοσια διοικηση. Θυμηθηκε κανεις το ΔΝΤ?

ελληνα σου πηραν το εδαφος και τον φυσικο σου πλουτο, την ιστορια σου την εκαναν πιτα με γυρο (οι κινεζοι στην πλακα κανουν τουρ αναμεσα στις ψησταριες με τον ομαδαρχη ξεναγο να εξηγει την αρχαια αγορα διπλα στα καταστηματα που εχουν και την επιγραφη τζατζικι και μουσακα στα κινεζικα)..η ενοποιηση αρχαιολογικων χωρων ειναι ενοποιηση λαδοκολας με πιτογυρα. (στην Κνωσσο στα ανακτορα ειναι κατι γεροι που κανουν τους παρκαδορους στους τουριστες διπλα στις κολωνες). Αυτα επιτασσονται απο μια χωρα που καταλωνει. Αυτα επιτασσονται απο τα σκουπιδια

της ενωσης.

και τελος... οχι το κειμενο δεν γραφτηκε με καμμια διαθεση να εξημνησει το ελληνικο πνευμα ουτε και να το επαναφερει στην αντιπερα οχθη. αντιθετα γραφτηκε για να βαλει σε σκεψεις τον ανθρωπο που θα το διαβασει για να κατανοησει καλυτερα το ρολο των εθνικιστικων πολιτικων στον ολοκληρωτισμο που προτεινει το κεφαλαιο και οι καπιταλιστικες πολιτικες. Γιατι ο εθνικισμος και ο ρατσισμος ειναι μερος αυτου που προτεινει την ισοπεδωση και τη σκλαβια του ανθρωπου. Οπου υπαρχουν και ευνοουνται εξουσιαστικοι μηχανισμοι παντα τελευταιος θα ειναι ο ανθρωπος.

Και θα το αποδειξω παρακατω.

ακουστε και ενα σολο που θα τονωσει την εθνικη συνειδηση λιγακι.

http://www.youtube.com/watch?v=HeA487gV2ek&feature=related

Αφιερωμενο στον Τζακ Ο χαρα,

της γειτονιας το φροκαλο

που τονε βρηκαν κοκκαλο.




Απάντηση από manianna83:

55 οικονομικη ταυτοτητα? ξαναδιαβασε το ποστ.

θα επανελθω με το μααστριχτ και τη λισαβωνα.

προς το παρον επειδη εγινε θεμα η υπεροχη ποιου συνταγματος ας δουμε

τη γνωστη νομολογια COSTA.

1) δημιουργια μιας μεταεθνικης δημοσιας ταξης με δικες της

αρμοδιοτητες εκχωρημενες προς αυτη απο τα κρατη μελη.

2) Ενοποιηση για την κρισιμοτητα των πεδιων κοινωνικης δραστηριοτητας

που υποκεινται στις νομοκαθοριστικες εξουσιες της ενωσης τις οποιες

ευθεως ασκει αυτη επι των υπηκοων των κρατων μελων παρακαμπτοντας

την διαμεσολαβηση των εθνικων οργανων τους.

Συμφωνα με την αρχη της υπεροχης ο κοινοτικος κανονας δεν υποκειται

σε οποιαδηποτε διαδικασια "εθνικοποιησης" (μετατροπης) προκειμενου

να καταστει γνωστος και να εφαρμοσθει απο τα εθνικα οργανα.

Σε περιπτωση που υφισταται συγκρουση μεταξυ εθνικου και ενωσιακου κανονα

κατα περιεχομενο ή κατα αποτελεσμα επιβαλλεται στον εθνικο νομοθετη να

παρακαμψει τον εθνικο αντιθετο κανονα τον οποιο θα πρεπει οι αρχες του

κρατους να καταργησουν.

μην απορειτε....το αρθρο 28 του ελληνικου συνταγματος προβλεπει

την ενσωματωση του ενωσιακου συνταγματος.

Η αρχη της υπεροχης του κοινοτικου κανονα αναφερει ξεκαθαρα

οτι επιβαλλει την ομοιομορφη εφαρμογη του ενωσιακου κανονα σε ολα

τα κρατη.


Απάντηση από mentS:

akomakai oloklirosi na ginei den tha sou poun den eisai ellinas...an pareis alla paradigmata akoma kai ameriki o kosmos stis polities leei px "eimai texanos", i sto inomeno basilio antistoixa.. Profanos gia tin eyrwpi milame gia kati POLI xalaro...


Απάντηση από homoerectus:

Μπου εκανες επιθεση παιδακι μου ?????

Ρε μπου τωρα που σε προτεινα και σαλπικτη τωρα επιτεθηκες

και τι θα μας κανεις ρε μπου

θα γραψεις παλι κανα τετραδιπλο σεντονακι να προστατεψεις τιποτα ???

Μπου συνελθε και λαβε μπου για κει που σου προτεινα

Μην βαλεις απεναντι σου τους Χομο

Χομο


Απάντηση από IanosAimil:

μπου , αγόρι μου τον παπα μου παίζεις ;

βλέπεις να εχω ασχοληθεί με το παρον ποστ της χαριτωμένης μανιανας ;

αλλού σε περιμένω , στο ποστ του δασκάλου σου ... το αφήνεις το πράμα περναν οι ημέρες , μπαινοβγαίνεις , δεν πέρνεις θέση να μην σε μαλώσει και σου βάλλει μη προβιβάσιμο βαθμό και ...μου ξεφυτρώνεις τώρα εδώ ... στην τύχη τό δα .

κοίτα , όσο και να μου κολλάς αυθαίρετα ταμπέλες για να με τσιγγλίζεις εγώ ΔΕΝ πρόκειται επί τοις ουσίας να αντιπαρατεθώ μαζί σου γιατί αφ ενός ΔΕΝ έχουμε εν πολλοίς διαφορές και αφ ετέρου στο ξανάπα ΔΕΝ πρόκειται να συμμετέχω σε αντιδικίες ενδοαριστερών -μαρξιστικών παρατάξεων ( αν είχα θα προτιμούσα όχι στη πολιτική του ζοο αλλά στο πολιτικό καφενειο ) και να να βάζω διαιτητές για να ειρωνεύονται και να χασκογελάνε τα πασόκια και τα νεοταξόπουλα ( σαμανοφίληβοι ) .

εσύ το κάνεις : επιλογή σου ...

το μόνο που κάνω χάζι με σένα ειναι οτι ντε και καλά επιμένεις να μας παρουσιάζεις τον δάσκαλό σου το νεο-ταξόπουλο , τον σαμανακο ως ...αριστερό ...νεο-"μαρξιστή" (τρομάρα του !!! ) ...διεθνιστή...και δεν συμαζεύεται...

επανέρχομαι , λοιπόν , στο ποστ του σαμάνου και σε περιμένω , για να δούμε ...

( ρεεεε τι έχασε ο γκεκας γμτ !!! )


Απάντηση από geoger:

Η ταυτοτητα που εσυ περιγραφεις ειναι οικονομικη ταυτοτητα.Ποτε η ελλαδα δεν ειχε δικητης ουτε κανενα αλλο κρατος.Αυτες τις ταυτοτητες τις καθοριζουν τα πολιτικα και οικονομικα συμγεροντα.


Απάντηση από boycotage:

Στο νέο zoo.gr καταργούνται τα ζου κοινς με τα ζου πόιντς,

θα μου πεις δεν έγινε και τίποτα. Γύρισε ο Αιμιλιανός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς! Η μαρξιστική, όμως, ιστορία και βιβλιογραφία είναι γεμάτη άλματα, ρήξεις, ασυνέπειες, ασυνέχειες και προδοσίες πάνω στα εθνικά ζητήματα και τον προλεταριακό διεθνισμό. Τα έθνη είναι κοινωνικές- ιστορικές κατηγορίες της ανάπτυξης των παραγωγικών σχέσεων και της πολιτκής οργάνωσης των κοινωνιών κάτω από την κυριαρχία των κεφαλαιοκρατών.

Και είναι διαφορετικό το να αρνείσαι σεχταριστικά την αστική ιδεολογία (έθνη, εθνικισμός, πατριωτισμός) σαν να μην υπάρχουν ή να συντάσσεσαι οπορτουνιστικά με αυτά σαν διαχρονική αλήθεια (σταλινισμός) και επίσης διαφορετικό το να ζητάς ένα μεταεθνικό μεταταξικό κόσμο μέσα από την πάλη των αντιφάσεων μιας εποχής εικονικού κοσμοπολιτικσμού και παγκόσμιας δικτατορίας του κεφαλαίου. Να αγωνίζεσαι, δηλαδή, να πολιτικοποιήσεις την ταξική λειτουργία των εθνών στην διεθνιστική προοπτική της αναστρέφοντας τις πολιτισμικές συμβιωτικές παραδόσεις σε συλλογικές εκφράσεις διεκδίκησης κοινωνικής αλληλεγγύης.

Δεν είναι εύκολο, τυχαίο;


Απάντηση από boycotage:

Χόμο,

κατάντησες καραγκιόζης, παιδί μου. Μαζί με την Αριστερά με διασκεδάσατε όσο δεν πάει. Παλέψτε να σώσετε τις ψυχές μας και αφήστε μας έξω από τον σοσιαλιστικό παράδεισο. Είστε απίθανες θρησκευτικές καρικατούρες!

Θα επανέλθω, Μανιάννα με φουλ βέρσιον!


Απάντηση από homoerectus:

Αριστερα

Η κορασις αγωνιστρια δηλωνει 27 ετων και ηδη εχει μια πολιτικη τοποθετηση και αγωνες στο ΚΚΕ το παλαι ποτε. Δηλαδη προ 10 ετιας να θυμουμαι ειχε παρη τα βουνα και πηλαλαγε για το ΝΟΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΔΗΚΙΟ ΤΟΥ ΕΡΓΑΤΗ. Εκ των υστερων καταλαβε οτι μπορει και να μην ειναι ετσι και εριξε διαβασμα οποτε καλως την να μας πει σαν παλια αγωνιστρια τις εμπειριες της απο τους αγωνες και να ριξη και δυο αραδες απο το Μαρξ. Νομιζω μεχρι και η φευ εβαλε Κροποτκιν .

Βρε ματακια μου μπας και ξεβγαλθυκες με οξυζενε ???

ΧΟΜΟ μονο 35 χρονια ΚΜ


Απάντηση από aristokleia:

Να μη κοροϊδευόμαστε λέω και εγώ, ο ελληνισμός δεν ορίζεται με φυλετικούς και εδαφικούς όρους τόσο βαρύγδουπο για λαϊκό δικαστήριο! ωστόσο υπάρχουν ποιότητες και συμπεριφορές διαχρονικής αξίας...


Απάντηση από manianna83:

νομιζω ημουν ξεκαθαρη.

απαντω στα του ποστ και επι πολιτικων θεσεων επικαιροτητας.

σε τεχνικες ψυχαναλυσης συνεντευξιακου τυπου οχι.


Απάντηση από aristera:

καταρχην τι ακρηβως πολεμουσες μεσα απο της γραμμες του Κομματος κοπελια?

αν θες να μιλησουμε ειλικρινα....!!!!!!


Απάντηση από manianna83:

χωρις ουσια ειναι οι παρεμβασεις σας και μονο.....

Δεν δυναμαι να ασχοληθω με τη σταλινοβεμπερικη γραφειοκρατια σας.

εχω ηδη καταθεσει την αποψη μου για το Κομμα στην απαντηση 20. Ειμαι ξεκαθαρη.

Το Κομμα με γνωριζει καθως πολεμουσα μεσα απο τις γραμμες του

καποια περιοδο της ζωης μου. Και το γνωριζω και εγω.

σας καλω εγω με τη σειρα μου αν θελετε να δωσετε απαντηση στα

θεματα που θιγει το ποστ.

απο κει και υστερα δεν θα απαντησω σε οτιδηποτε αλλο.

δεν νομιζω οτι ενδιαφερει κανεναν η ταυτοτητα μου ουτε

οι κινησεις μου. Ειμαι ειλικρινης στο λογο μου και δεν χαριζομαι.

Αν εχετε να θιξετε καποιο απο τα θεματα του ποστ με μεγαλη μου

ευχαριστηση θα σας απαντησω.


Απάντηση από aristera:

αγαπημενε συντροφε χομο σημαντικη προοδος παντως σενα χρονο.....!!!!!

αν και τα κοπυ πειστ πανε και ερχονται.....

λογια χωρις ουσια ,...μεταλλαγμενα......

με μονο σκοπο τον αποπροσανατολισμο......

ακουσε κοπελια τους πρωτοπορους της εργατικης ταξης...με προσοχη...

αυτοι θα σε οδηγησουν σε μια δικαιοτερη κοινωνια και μετεπειτα στην αταξικη κοινωνια.......αν πραγματικα αυτο θες!!!!


Απάντηση από manianna83:

η εννοια της ταξης εμπεριεχει μεσα της τις εννοιες του δικαιου και της ηθικης

ταξικος προσδιορισμος (στο κειμενο μου) ειναι οτιδηποτε αναπτυσσει την διαμαχη

με τους εχοντες εξουσια και οτιδηποτε περιγραφει την διαδικασια της μιας ταξης να

καταλυσει την εξουσια της αλλης ωστε να ερθει εκεινη στο προσκηνιο.

τα παραπανω για το 43

ΥΓ...χομο τα παραπανω ειναι Μαρξ μην μου πεις παλι για βαφες.

και τα προηγουμενα επισης τετοια ηταν και μου εβαλες ερωτηματικα.

ασχολησου λιγοτερο με μενα και το ποια ειμαι και περισσοτερο με την ενημερωση

και τη μορφωση στα του χωρου σου.

και για σενα λεγομαι μανιαννα...οχι κατι διαφορετικο.

μιλω ευγενικα εχω την εντυπωση.


Απάντηση από homoerectus:

Ψαχνω να βρω μια Ρεντ Μπλακ Φλαγκ

Μηπως την βρηκατε ????

Μηπως γυρισε βελτιωμενα διαβασμενη ????

Ο ευρων αμοιφθησετε

Χομο ο αγροικος


Απάντηση από homoerectus:

Οσο περισσοτερο ψιριζεις την μαιμου και την ονοματολογια τοσο μπουρδουκλωνεις και μπουρδουκλωνεσαι λουλουδακι.

Ταξικοι προσδιορισμοι δηαλαδη τι εννοεις Προλεταριος κολιγας πληβειος δουλος απελευθερος

στος ειναι ΚΑΙ η διεθνοποιηση της προσπαθειας ????????? και ο μαχητης καλιεργει διαλεκτικη με τον διεθνισμο ????????

Αλλαξες βαφη στα μαλια ????

Χομο ο αγροικος


Απάντηση από aristokleia:

manianna83

Θα ήθελα να μου εξηγήσετε τι είναι οι «ταξικοί προσδιορισμοί» σήμερα.


Απάντηση από foivosapollon:

Σαμάν, ουσιαστικώς δέν διαφωνούμε ' περί παγκοσμιότητος καί κοσμοπολιτισμού κάπου έχω ξαναπεί, ότι πρέπει νά θεωρώμε τόν κόσμο ως ένα σύνολο, εντός τού οποίου όλα τά λογικά όντα πρέπει νά συμβιώνουν μέ αγάπη καί νά συνεργάζωνται αρμονικώς μεταξύ των προκειμένου νά επιτύχουν τόν σκοπό, διά τόν οποίον ζούν.

Εξ άλλου, οι Στωϊκοί, πρώτοι έχουν διατυπώσει τήν αντίληψι περί τής ενότητος καί τής αρμονίας τού παντός καί τήν συνεργασία καί αλληλεγγύη τών οντοτήτων καί πραγμάτων τής Φύσεως.

Αυτό όμως, σέ καμμία περίπτωσι, δέν θά αφεθεί στά χέρια τού εβραιοσιωνισμού, τού κάθε Σόρος καί τών γνωστών Λεσχών.

Αυτό θά τό αναλάβουν οι άριστοι .. εάν καί .. όποτε .........

Υ Γ

Δέν τό είχα δεί τό θέμα ' απήντησα καί στό καφενείον.


Απάντηση από manianna83:

δεν πισετυω οτι καταργειται το εθνικο πεδιο παλης.

......Φυσικα ο πραγματικος μαχητης ,ακα, αναρχικος, κομμουνιστης κτλ αντιλαμβανεται πληρως οτι

τα αξιακα κριτηρια που λειτουργουν ως πολοι συνοχης και που βασιζονται σε εθνικους χαρακτηρες ειναι αποπροσανατολιστικα εφοσον λειτουργουν απο μονα τους. Ευνοητο ειναι λοιπον ο ιδιος μαχητης να προσπαθησει να εμφυσησει ταξικους προσδιορισμους στα εθνικα ανεντιμα χαρακτηριστικα και να καλλιεργησει την τεχνη της κοινης διεξοδου.....

.....στοχος ειναι και η διεθνοποιηση της προσπαθειας. Ο μαχητης καλλιεργει διαλεκτικη με το διεθνισμο. Ανταλασει εμπειριες και μαθαινει μεσα απο αυτο. Δεν νοειται οτιδηποτε χωρις αυτο, δεν νοειται ξενος επι γης....


Απάντηση από ANETOS88:

Η μεταβαλλόμενη αναβίωση της εθνικοθολαγνείας,

αναπαράγει ακουσίως την διεθνοθολαγνεία και

αμφότεροι ψευτοεθνικιστές και ψευτοδιεθνιστές,

γίνονται ενα εξαιρετικα επιστημονικοφανές κράμα

ηλιθίων κατασκευασμάτων.

ΥΓ. και οι δυο εντελώς ανυποψίαστοι

δουλεύουν για το σύστημα.


Απάντηση από shaman:

κανείς, αγαπητέ ρέντ, δέν μίλησε γιά ''κοσμοπολιτισμό'' (εκτός ίσως τού βατσιμανιακού, πού ωστόσο, νομίζω θά συμφωνήσης, δέν μετράει στίς συζητήσεις, διότι δέν συνεισφέρει μέ ιδέες) - κι άν όμως ακόμη μιλούσε, είναι εντελώς διαφορετικό πράμα ο κοσμοπολιτισμός τού ουμανισμού, καί άλλο πράγμα η κοσμοπολίτικη συμπεριφορά τής μεγάλης αστικής τάξεως κάθε χώρας.

τό θέμα είναι απλό, καί είναι η καταδίκη τού παρωχημένου καί αντιδραστικού ''εθνικού'', υπέρ τού διεθνιστικού - γιά λόγους πού ήδη έχω εξηγήσει διεξοδικά.

καί ναί μέν δέν περιμένω νά βγή η λίτσα κανελλίτσα νά πή ξαφνικά ''δέν έχει καμμία σημασία άν τό αιγαίο είναι περισσότερο τουρκικό ή περισσότερο ελληνικό, από τή στιγμή πού επωφελούνται καί οι δύο λαοί'' (έχει άλλωστε προσληφθή γιά νά λέη τά αντίθετα καί γιά νά γεφυρώση η κοπέλλα τά θεωρητικώς αγεφύρωτα).

όχι όμως καί νά κοροϊδευώμαστε συναμετάξυ μας !

''εθνικό'' κάι ''κομμουνιστικό'' είναι δύο έννοιες αμοιβαίως αποκλειόμενες - ή μήπως ΔΕΝ είναι, ρέντ ;


Απάντηση από Red__Condor:

Οι κοσμοπολίτικες απόψεις ένα σκοπό υπηρετούν:Οτι έχει ξεπεραστεί η εθνοκρατική οργάνωση, ότι σωστά έχουμε εκχωρήσει κυριαρχικά δικαιώματα στην ΕΕ. Αυτό το είχε πει και ο Α. Παπανδρέου όταν ψήφισε το Μάαστριχτ. Βεβαίως, το έχει πει και ο σημερινός πρωθυπουργός. Και δεν είναι προσωπικές επιλογές. Είναι πολιτικές ταξικές των κομμάτων τους. Και ότι εν πάση περιπτώσει, καταργείται και το εθνικό πεδίο πάλης.Αλλο εθνικισμός και άλλο εθνοκρατική οργάνωση.Εξίσου επικίνδυνοι ο εθνικισμός και ο κοσμοπολιτισμός.

«Γυρίζω ευτυχής και υπερήφανος. Στο Μάαστριχτ πετύχαμε ακριβώς αυτά που θέλαμε: Πρώτα την ασφάλεια που εγγυάται η πολιτικά Ενωμένη Ευρώπη και η συμμετοχή μας στη Δυτικοευρωπαϊκή Ενωση (ΔΕΕ) την οποία πετύχαμε σε πείσμα πολλών αντιδράσεων.»

Ο τότε πρωθυπουργός Κ. Μητσοτάκης, επιστρέφοντας στην Αθήνα από το Μάαστριχτ

«Ως γνωστόν το ΠΑΣΟΚ θα ψηφίσει για την κύρωση της Συνθήκης του Μάαστριχτ. () Οι δείκτες-στόχοι συνιστούν το όραμα ενός Ευρωπαίου τραπεζίτη () Αυτά δε, ανεξαρτήτως του ότι και πάλι θα έπρεπε να ψηφίσουμε για το Μάαστριχτ.»

Α. Παπανδρέου, ψηφίζοντας στη Βουλή τη συνθήκη του Μάαστριχτ

«Το ζήτημα για εμάς τότε ήταν αν θα ήμασταν αρνητικοί στην ενοποίηση, στην ολοκλήρωση της Ευρώπης συνολικά ή αν θα ήμασταν ανεκτικοί στην ολοκλήρωση της Ευρώπης ασκώντας μια κριτική στον τρόπο που αυτή θα γίνει (). Eπιλέξαμε τον δεύτερο δρόμο.»

Δηλώσεις του Αλ. Τσίπρα, προέδρου του ανεκτικού ΣΥΝ που υπερψήφισε τη συνθήκη του Μάαστριχτ(7/1/2008)

Τα λόγια είναι περιττά.


Απάντηση από boycotage:

No pasarn!

akribestera;)


Απάντηση από boycotage:

Shaman,

exei ginei pare3hghsh! Den yperaspizw ta e8nh, den ta pisteyw! An 8eloyme na apofygoyme ton oikonismo, ton sosialpatriwtismo kai thn marxistikh amfishmia, kalo einai na exoyme politika krithria basismena sthn marxistikh istoria. Ta e8nh exoyn mia politismikh, psyxologikh, koinwnikh diastash kai tipota perissotero. Politika omws ta pragmata einai diaforetika!

Allo to anafereto dikaiwma ths aytodia8eshs twv lawn, allo h grammikh oikonomistikh antilhpsh twn dieyrymenwn paragvgikwn enosewn, estw kai kapitalistikwn, allo h antilhpsh toy Lenin. Ayta poy eipa anafairontai se klassikes periptwseis katapiesmenwn e8nwn h e8nikoapeley8erwtikwn kinhmatwn. Alh8eia, shmera ti einai kefalaio kai ti emporetmatikh paragwgh se e8nika gewgrafika plaisia h ti einai e8nikh katapiesh? Tes pa 8a synexisoyme thn syzhthsh..

Sygnwmh gia ta greeklish

Filia se oloys toys aristeroys omoglwssoys!

No pasarn!


Απάντηση από shaman:

μαριάννα, αρέσκομαι νά παίζω μέ τίς λέξεις, διότι αρέσκομαι νά παίζω μέ τά μυαλά ' αλλιώς, στό ζού θά έπαιζα τούς άθλους τού ηρακλέους ή τά επτά θάυματα τού κόσμου, καί θά είχα ίσως ειλικρινέστερους φίλους παρ' όσο εδώ στά φόρα.

παρά ταύτα, είμαι νομίζω σαφής : τόσο εσύ, όσο καί ο φίλος μπουκο, στόν ορισμό σας τού ''έθνους'' σάν δικτύου κλπ, ξεχνάτε ότι τό ''έθνος'' σάν έννοια, τό κάθε έθνος, είναι φορτισμένο μέ ιδεολογία - καί αυτό τό διαφοροποιεί από τό ''λαό'', μέ τόν οποίο τό συγχέετε αμφότεροι εμφανώς.

δέν νοείται έθνος χωρίς μνήμη, χωρίς παραδόσεις, χωρίς επομένως ανάμνηση διενέξεων ή διακυβευμάτων. δέν νοείται έθνος εκτός τού ''ζωτικού του χώρου'' καί άνευ τής ''ζωτικής του δυνάμεως'' (δηλαδή, τής δυνάμεώς του νά συγκρατήση ή νά διεκδικήση όσα αναφέρονται στήν ιστορικότητα καί τό συλλογικό του υποσυνείδητο).

γιά τό λόγο αυτό, ο πραγματικός αριστερός, κι ακόμη περισσότερο, ο πραγματικός ουμανιστής, πρέπει νά θεωρή τή λέξη αποβλητέα από τό λεξιλόγιό του, καί, εί δυνατόν, τήν έννοια εξαλειπτέα από τήν συλλογιστική του ή τή φιλοσοφία του.

τό νά ακούω αριστερούς ανθρώπους νά μιλάνε γιά έθνος μου προκαλεί μιά ιδιόρρυθμη αλλεργία, πού ίσως προέρχεται από τή σκόνη πού θά παράγεται από τά τρίζοντα οστά τού μάρξ.

όσο γιά τόν 'ευρωπαϊσμό', καταφάσκω (πρακτικα΄άνευ όρων, τό δέχομαι) αφ' ενός διότι φέρει τά στοιχεία αυτού πού έχω βιωσει ως σήμερα σάν ''πολιτισμό μου'', καί, άρα, ''πατρίδα μου'', αλλά καί διότι πιστεύω ακράδαντα ότι σέ μιά διασπασμένη ευρώπη καμμιά κοινωνική αλλαγή δέν θά έχη προοπτική ουσίας.

τες πα μωρέ, μή δίνεις σημασία καί μή παλεύεις νά αντικρούης έτσι ευγενικά τίς απόψεις μου, νομίζω ότι κατέστησες τίς διαφορές μας αρκετά προφανείς ήδη !


Απάντηση από homoerectus:

Λουλουδακι τι βλεπω .. με αποκαλεσες σχιζοφρενη ????

Σε λεω κοκονα μου ματακια μου και περασες επιθεση ???

Μηπως εχεις την εντυπωση ότι η ευγενεια είναι απ τα καλυτερα μου ???

Το διαβασες ολο το κειμενο τσουπρα η εχεις παθη καμια διαλειψη από τις βαφες ???

Παιρνεις απαντησεις καθαρα κομματικες. Δεν ειμαι γιαλαντζι εγω. Το δηλωσα εξ αρχης. Υπαρχει μονολιθικοτητα και γραμμη εδώ σε ότι γραφω. Δεν μου ερχεται ουτε επιφοίτηση ουτε κανεις μας τα γραφει. Γκε γκε. Είναι το κομμα μου για αυτό που γραφω. Δεν είναι συναξη θεωρητικων αναζητησεων να σου πω την γνωμη μου και να συζητησουμε την δικη σου. Ξερα αυτά είναι. Τα συζητησαμε όλα οσα εγραψα, εβαλα τις οποιες αντιρρησεις, ειχα δεν ειχα, και αφου ψηφισαμε ματακια μου νταμαρωμενοι ολοι τα υποστηριζουμε. Δεν εχει σχολιο επ αυτων. Καταλαβες ???? Να αρχισουμε λοιπον απ την προπαιδεια το σχολειο ?? Τι είναι δημοκρατικος συγκεντρωτισμος ??? Εεεεε.

Συντροφισσα σε αποκαλεσε ο Γιαννακης μας και καθαρο μυαλο. Σου εγραψα τι τρεχει ματακια μου με ταχυτητα φωτο στις εξελιξεις και εσυ αντι να ανασκουμπωθεις για τον αγωνα προ των πυλων εχεις αναζητησεις στο πως θα υπαρξει η ζωη μετα την επανασταση ??? Πας καλα ???? και εισαι και συντροφισσα ????

Αιντες ρε κοπελα μου να διαβασεις κανα ροματζο και να κανεις ατερμονες συζητησεις με κανα αρχοντα. Εγω εχω μια επανασταση να οργανωσω. Αυτην ακριβως που εσυ θα συζητας και περιμενεις στο πιατο.

Δεν ειχα στοχο εσενα. Άλλο περιμενα και δεν μου βγηκε. Στο μπλοκ του μυγα να πας να παρεις και κατιτις καλο μην εισαι αποπροσανατολισμενη.

Χομο


Απάντηση από manianna83:

Χομο τωρα τι να πω... Συγγνωμη αλλα αυτο λεγεται σχιζοφρενεια.

Τοποθετεισαι πανω στο θεμα αυτο με καποια στοιχεια. 12,13..κτλ

σου κανω εναν σχολιασμο προσωπικο πανω στα στοιχεια που θετεις ετσι για διαλεκτικη και μονο καθως και να εκφρασω καποιες σκεψεις μου.

και μετα αρχιζει ενα λογυδριο απο τη μερια σου στο πως οι ποντοποροι του περεα δεν κατανοουν απο

"χουμαν ρεσορσες", "φλεξιμπιλιτι" κτλ Συγγνωμη αλλα εσυ ο ιδιος παρεθεσες αυτα τα δειγματα γραφης και μιλησες για αυτα τα φαινομενα. εγω απαντησα πατωντας στα δικα σου λογια.

Αλλος ανθρωπος σου γραφει τους λογους? ή τα κανεις κοπυ?

Μη γνωτω η αριστερα σου τι ποιει η δεξια που θα λεγε και καποιος απο δω.

τη Μαιρη Ράιλι θα παιξουμε?

και τα σχολιά και τα διαβασματα μου ,χομο, μονη μου τα εχω πληρωσει.

και τι εχω κερδισει απο αυτα δεν θελω καν να το σκεπτομαι....


Απάντηση από manianna83:

σαμανε μαλλον δε με διαβαζεις καλα.

ειπα πριν κατι αλλα μαλλον σου διεφυγε.

εκανα μια μικρη εισαγωγη λεγοντας το εξης...

Θα διαφωνησω μονο σε ενα σημειο. Δεν πιστευω οτι τα ιδιαιτερα στοιχεια των πολιτισμων ειναι αυτα που θα πρεπει να γινουν αντικειμενο αγωνα.

Πλεον πιστευω προσωπικα και μονο οτι αυτα θα αποτελεσουν αιτια παλινορθωσεων και αντισταθαμισης ταξικων αγωνων. Η προελευση και η διεξοδος πιστευω ειναι τα

πραγματικα ενωτικα στοιχεια που θα φερουν στο προσκηνιο ας πουμε μια ταξικη αντιπαραθεση.

επειδη βεβαια αρεσκεσαι να παιζεις με τις λεξεις θα σε προλαβω λεγοντας σου οτι ως ιδιαιτερα στοιχεια εννοω τα εθνη, τις εθνικες μνημες αλλα και τις πολιτισμικες διαφορες. Τοποθετουμε ξεκαθαρα πιστευω στο οτι μονο αυτα που ονομαζω ταξικη προελευση και κοινη διεξοδο ειναι τα πραγματικα ενωτικα στοιχεια. Αυτο ελειπε...μεσα στη διεθνοποιηση της αντιπαραθεσης (μακρα τα βηματα ακομα) να τοποθετω οδοφραγματα. Γινεται ξεκαθαρο και απο το αρχικο κειμενο.

αυτο βεβαια προυποθετει αλματα ιδεολογιας και δρασης για να γινει εφικτο. Απο ολους.

και σου συνεχισα και λιγο το παραδειγμα σου με τους φλαμενγκο.

το εθνος για τον φιλο σου τον μπουκοταζ απο οτι καταλαβαινω ειναι ενα ετοιμο και προκαθορισμενο δικτυο που πρεπει απολυτως να ταυτιστει και να μελετηθει ως το εδαφος

του κοινωνικου αγωνα και της πολιτικης αντιπαραθεσης με στοχους ανατροπης.

Εγω αυτο το θεωρω ως το αυτονοητο βημα και θα συμφωνησω απολυτα μαζι του.

δεν υπαρχει στην παρουσα φαση απο τα ατομα της δρασης αλλο εδαφος διαφορετικο.

Με μια λεξη η πολιτικη και οικονομικη ελευθερια ειναι το πρωτο βημα το οποιο τα εθνη πρεπει

να κατακτησουν ωστε παραπερα να εχουν ελπιδα για το διεθνισμο του προλεταριατου. Το πρωτο βημα που θα καλλιεργησει την ταξικη ενοτητα ετσι ωστε επιτελους να πεσουν τα συνορα και τα εθνοκεντρικα χαρακτηριστικα που εμποδιζουν την απολυτη ελευθερια και που θα δωσουν το κυριο νοημα στη διεξοδο.

Ενας απο τους στοχους του φιλοδοξει το ποστ αυτο ειναι να αναδειξει την ομηρια που υφισταται το εθνικο, πολιτικο, κοινωνικο και οικονομικο ον να αποφασιζει για τον εαυτο του λαμβανοντας ως παραδειγμα την υπαρξη και δραση του ολοκληρωτισμου της συνομοσπονδιας. Τοσο σε ατομικο οσο και σε κρατικο επιπεδο

και επιπλεον σου απαντησα στο τι δυναμικη επιδιωκει να δωσει η ευρωπη μεσω της "ευρωπαικης ιδιοτητας".

___________________________________________________________________________


Απάντηση από shaman:

φοίβε δέν είμαι γάτα, προέχει η καλοπιστία μου τής (ούτως ή άλλως όχι ιδιαίτερης) ευφυΪας μου, κι έτσι δέν ασχολούμαι μέ τό σουντόκου τού χού ιζ χού ιν δέ ζού.

άν όμως επιμένω στήν αντίληψη όλων μας περί έθνους, είναι ακριβώς διότι στό έθνος, πέρα από μιά πολιτισμική ιδιομορφία, αναγνωρίζεται ''ιδία δύναμις'' (τρόπον τινά ''εθνική ζωϊκή δύναμις'') καθώς καί ''εθνικός ζωτικός χώρος'', πράγματα πρός τά οποία, φυσιολογικά, οι αριστεροί θά έπρεπε νά είναι εντελώς αντίθετοι !

έτσι, δέν καταλαβαίνω τή λογική ούτε τής μανιάνα, ούτε τού μπούκο τού φίλου μου - αφήνω δέ στήν πάντα τούς αριστερούς τής ελλάδος, πού, ούτως ή άλλως, είναι καί αυτοί σούι γκένερις (ά προπό, μανιάνα, η χρήση σου τού όρου '' σούι γκένερις '' είναι εντελώς εσφαλμένη, αλλά δέν έχει σημασία αυτό στήν παρούσα συζήτηση).

η εξάλειψη τών εθνών καί τών εθνικών συνειδήσεων (ΟΧΙ τών πολιτισμικών διαφορών ή ίσως τών γλωσσών) θά είναι τό πρώτο καί θετικώτερο βήμα στήν ιστορία τού ανθρώπου, φοίβε !

θά διαφωνήσης, τό ξέρω - αλλά δέν θά τό συζητήσουμε εδώ ! τό θέμα δέν είναι γιατί θά διαφωνήσης μαζί μου εσύ, αλλά γιατί θά διαφωνούσαν μέ τήν άποψή μου αυτοί αριστεροί άνθρωποι !


Απάντηση από thafmantos:

οχι κυριοι

δεν ειναι η Μαριζετα αυτη

καμμια σχεση

μια αναζητηση σε απαντησεις και θεματα αλλα που εχει βαλει

σε αλλη χρηστρια μας παραπεμπει,αρκετα γνωστη

ψιλοαναρχη θα ελεγα

κολαζομαι να συνεχισω παρακατω τον συλλογισμο μου.......


Απάντηση από boycotage:

Δυστυχώς,

ούτε γάτα είμαι ούτε και κατσούλα. Διαθέτω ένα νίκ και αγαπώ το προσκήνιο, την αμεσότητα και την ειλικρίνεια. Το ποιος είναι πίσω από το νικ της Μανιάννας δεν το γνωρίζω και δεν με αφορά. Για προσωπικούς μου λόγους και μόνο θα επικοινωνήσω με την Μαριζέτα, της οποίας και μπλέχθηκε το όνομα. Κάθε βδομάδα φίλοι και καλοθελητές μου στέλνουν λίστες με νικς που αντιστοιχούν σε άλλα νικς. Δεν μετέχω σε αυτά, δεν με αφορούν.


Απάντηση από homoerectus:

Αυριο tomorrow manana

Τώρα πάει και μια περισπωμένη πάνω από την προτελευταία συλλαβή αλλά που ο αγροίκος επιδεξιότητα να Βάλη. (εντάξει σαμάνε και η ορθογραφία στο σπανιόλο ?)

Πάμε λοιπόν σιγά σιγά λουλούδι της τέρψις του γλυκού και πανέξυπνου μπόι που έχετε ταυτότητα αντίληψης περί των κομματικών

Με το συμπάθεια έβλεπα την μπάλα και δεν πήρα κάβο τι ελέχθη. Πάρε ένα κοπή πειst από πρωτύτερα ποsτ έτσι για ενημέρωση

Ολοι γνωριζαμε τι θα συμβει αφου ο σχεδιασμος της αστικης ταξης για την υποστηριξη της κυβερνησης ΠΑΣΟΚ υλοποιειται ηδη με φουλ μηχανες, για να ενταθει η υλοποιηση της αντεργατικης πολιτικης. Ενω λοιπον μιλαγαν για αναγκαια διχρονη λιτοτητα τωρα δινουν πλεον αβεβαια ληξη.

Την λυση το ξεραμε δεν θα την εδινε η καλπη αλλα μονο η ακαθεκτη αντεπιθεση του εργατικου λαικου κινηματος σε συγκρουση με τα μονοπωλια.

Οι ανθρωποι της δουλειας οπου σταθεις μιλανε μονο για βασανα και η σωτηρια το ξερουν δεν ερχεται απο τον ουρανο. Εδω παρεμβαινουν οι διαμορφωτες της κοινης γνωμης που με την καταλληλη ερωτηση εμφανιζουν πλασματικα δημοσκοπικα τον κοσμο να στηριζει την κυβερνηση. Τετοιους βλεπετε πολλους στα ποστ που για να μην μενει αμφιβολια οτι υπαρχει ελπιδα με αυτην την κυβερνηση σπευδουν - αποκαλυπτοντας το ενιαιο κεντρο που καθοδηγει τα βηματα και τα γραπτα τους οι προθυμοι να βεβαιωσουν την ετοιμοτητα τους να στηριξουν μια πολιτικη με ¨ ευρωπαικο προσανατολισμο» Απο κοντα οι επαγγελματιες, οι χαζοχαρουμενοι, οι γαμπροι οι κουμπαροι ως και ο Κουρης να καταγγελουν οσους δεν μετεχουν στο πανηγυρι.

Τι τους ενοχλει? Μονο η στρατηγικη που στηριζεται σε ταξικη αναλυση & λεει στον κοσμο της δουλειας οτι οχι μονο δεν πρεπει να πληρωσει την κριση αλλα να συγκεντρωσει τις δυναμεις του & να προσανατολιση την παλη του ωστε η λαικη αμυνα να γινη λαικη αντεπιθεση και να δημιουργει προυποθεσεις σε ενα δρομο αναπτυξης που υπηρετει τα λαικα συμφεροντα.

Το ενιαιο κεντρο της αστικης ταξης που διοργανωνει την προπαγανδα, θελει να περασει ενα «σκασε και κολυμπα» στο συνολο του πληθυσμου. Αλλα το ψεμα λενε εχει κοντα ποδαρια και οσο κι αν προσπαθουν οι αστοι και οι λακεδες τους να κοντυνουν την ιδια την λαικη συνειδηση, που παρα το επιπεδο που βρισκεται σημερα εχει δρομο μπροστα της να αναπτυχθει σε επαναστατικη συνειδηση και φροντιζει το ΚΚΕ για αυτη οσο κι αν προσπαθουν την αληθεια παντιερα οι αστοι να υποστειλουν

Τώρα ..συντρόφισσα. πως θα συγκρατήσουμε την ταξική λαϊκή οργή, δηλαδή το ποτάμι των εξεγερθέντων, εσένα δεν θα πρέπει να σε πολυαπασχολει. Ο φόβος δεν πέφτει στο κεφάλι το δικό σου εκτός και αν έχεις κάτι να σκιαχτείς. Τα λαϊκά κινήματα δεν πήγαν ποτέ να χτυπήσουν την πόρτα καμίνου κεφαλαιοκράτη και να του ζητήσουν ευγενικά να τους δόση όσα τους έκλεψε. Νταηλίκι και με το ζόρι τα πήραν. Και αν οι απόψεις σου είναι αντίθετες με αυτά που σου λέω να με κατήγγειλες συντρόφισσα. Σου μίλα αυθεντικά όχι γιαλανζι. Ρωτά τον γλυκού σου και προχώρα σε καταγγελία. Αίμα χύνεται στις επαναστάσεις. Δεν σκίζονται καλτσόν η κολάν. Άντρα κοκόνα μου με έκανε το πεζοδρόμιο της κρούσης στις ομάδες του ΚΚΕ επί 35 ετια και τα πεζοδρόμια στις φάμπρικες και τους καταπέλτες των πλοίων στον Παρέα, όχι οι κάλοι από το τύπωμα των σεντονιού της διαλλαχτικής μπουρδολογίας. Στρατηγό ματάκια μου με αποκαλείς και στο κομματικών μου δεν μετράμε αξιωματιλικια και θέσεις. Η Αλέκα με γιαταγάνι θα κατέβη αν χρειαστεί. Η 12 σου άρεσε ??? της έβαλες και ονοματολογία καμουτσίκι μπερντάδων κλπ καλά έκανες ματάκια. Διαβαστεί είσαι. Ξοπίσω μου μην σε παρά καμία πετρά στο κεφάλι και σου χαλάσει την διαύγεια. Βρω έγραψα εγώ τέτοια κενσυανα μοντέλα η πρέπει να τα ξέρω αφού νοιώθω στο πετσί μου την βίτσα του ιμπεριαλισμού ???? Σε ποιο εργοστάσιο ματάκια μου να πάω και να μπω μπροστάρης σε ποιο καταπέλτη πλοίου, και να πω περί κενσυανών μοντέλων. Έλα μαζί μου να παράς μυρωδιά από χεριά εργατικά και μυαλά ναυπηγοεπισκευαστικής. Βαρόνε κιόλας άμα νομίσουν πως τους κοροϊδεύεις. Ποια χιουμαν ρεσαουρσες και πράσινοι ίπποι τσαμπούνας. Την Χομε δασύτριχη κεφάλα μου θέλουν να τους πω <<Πορπατη μπακαλιαρε συλλαλητήριο>> με το μικρό τους όλους. Μπροστά εγώ για να με βλέπουν να με εμπιστεύονται. Πλακά μου κάνεις τώρα. Έλα μια μέρα μονό στην Καραϊσκάκη στον Παρέα. Εκεί αρχίζει η μέρα μου. Στον καφέ που πίνω και τις χαιρετούρες που παίρνει η τραγιάσκα μου από τις αφίξεις των ναυτεργατών. Χρόνια τα χρόνια ίδιες φάτσες και αν λείπω καταλαβαίνουν. Είναι ποντοπόρος ο ψήλος. Τι περί θεωρίας χρειάζεται ματάκια μου να σου αναλύσω. Έλα διπλά μου και γράφε ιστορία να σου τα λέω και να τα ονοματίζεις αβολοντε. Μην προσπαθήσεις να κάνεις θεωρία στα χοντρά πετσιά μας. Άσε τα ψιλά γράμματα και δίχως εμάς πουθενά δεν βγάζει ο δρόμος του σοσιαλισμού. Πως το καταλαβαίνεις λοιπόν λουλουδάκι μου. Ονοματολογία η βαρυγκώμια από τον πόνο φουσκώνει το ποτάμι.????

Άσε τα λοιπόν τα πονηρά και παράτησε μου τον Φίλημα να δούμε πόση θεωρία γνωρίζει που είναι και άρχοντας. Που ξέρεις και ο πληβείος μπορεί να κάνει την έκπληξη.

Σε σένα παραδέχομαι Λουλουδάκι είσαι Άιντε δεν πειράζει Χάνω κατά κράτος. Δίκιο έχεις.

Χομο ο αγροίκος


Απάντηση από manianna83:

την μαριζετα δεν την ξερω.

ετσι με ανεφερε ο φιλος σας.

λαθος εκανε στο ονομα.


Απάντηση από manianna83:

Μπου γλυκιε μου και πανεξυπνε συντροφε σε ευχαριστω για το λουλουδι!!!!

δεν το περιμενα. και να εχουμε και τις ιδιες αποψεις πανω στο Κομμα.!!!

Ωχ θελει κοτσια τελικα το παλιοσαιτ και ωρες εργασιας.

ενταξει τωρα που τα πα και ξελαφρωσα θα ξαναγινω λουλουδι.

προς τερψιν αλλα οχι θρεψιν!

Χομο αγροικε βαρβαρε.

σε παρακαλω μην διατυπωνεις θεσεις οπως "το ποταμι του λαικου αγωνα θα κυλησει και στο περασμα του δεν θα ξεχωρισει τι θα καταστρεψει κτλ κτλ". περαν του οτι ειναι φοβιστικες και αγριευτικες δεν ευνοουν ουτε τον Κομματικο μηχανισμο, ουτε και τα λαικα κινηματα. Επιπλεον ενισχυουν και τις αποψεις μου για σας. δεν σου επιτεθηκα επι του προσωπικου οποτε ασε τις τιγανιτες και τα μελια παραεξω αλλιως θα θεωρησω οτι η συμμετοχη στις "παγκαλιαδες" ειναι και αυτο ιδιωνυμο του Κομματος. Ας σεβομαστε λιγο και τους γυρω μας. Τοσο "αντρες" σας κανει πια αυτη η νομοτελεια?

σε αυτα που λες τωρα που πραγματικα ειναι πολυτιμα και που δεν εχουν αγγιχθει μεχρι τωρα μεσες

ακρες. Συνερχομαι στρατηγε!

Το 12....ναι η καλη και παλια συνταγη της σοσιαλδημοκρατιας. Καουτσκι, Μπερνσταιν και τετοια.

Η αξια της βεβαια ειναι μεγαλη καθως επηρεασε την πολιτικη σκεψη και πρακτικη πολλες δεκαετιες. Η θεωρια του κοινωνικου κρατος, τα κευνσιανικα μοντελα, η αμερικανικη πολιτικη δημιουργιας της μεσοαστικης ταξης, το αγγλοσαξονικο trade unionism...ολα πατησαν εκει.

Τα ρευματα αυτα ουσιαστικα κατηργησαν την ταξικη παλη και συνταχθηκαν με ταξικους εχθρους

με προσχημα το οφελος της λαικης παλης. Εδω θελω να βαλλω μια παρενθεση.

Για μενα η σοσιαλ δημοκρατια αλλαξε στοχους με το θανατο του Καουτσκι. Ας μην ξεχναμε οτι ο ιδιος ειχε μιλησει για δικτατορια της γραφειοκρατικης ταξης στην επανασταση. Πραγμα που οδηγησε και το Λενιν να τον ονομασει αποστατη. Το μελλον πιστευω τον δικαιωσε σε εναν βαθμο.

Εκει που δεν δικαιωθηκε ηταν στην αναπτυξη της θεωριας του και τη συμβολη της ή την συνεργασια της με τις νεοφιλελευθερες πολιτικες που ουσιαστικα προτεινε ο Μπερνσταιν.

Η σημερινη σοσιαλ δημοκρατια ειναι αυτη η ξεπουλημενη καπιταλιστικη συνεργασια που λεει

ο χομο στο 12. Το SPD ειναι πιστευω μια αποδειξη. Δεν θα καταργουσα ομως επαναλαμβανω τοσο ευκολα τις θεωριες του Καουτσκι.

Το 13...ενταξει ειναι σαν πολιτικο καλεσμα. Συμφωνω...βεβαιως βεβαιως με τις γνωστες πλεον αποψεις μου εναντι του Κομματος...ειδες πως κολανε ολα και τιποτα δεν γραφετε τυχαια?

οχι λαδια και τιγανιτες λοιπον...

Το 14 και 15... κομμουνισμος βρε.. ενα ου...πολυ με ταραζει αυτο.

εδω μπαινει η πολυ σωστη παρατηρηση του FLEXIBILITY. ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΘΕΜΑ!!!

ναι ειναι Μπολκενσταιν, Μααστριχτ και τα παντα....

ειναι κομματι αυτου που ελεγα στο σαμανο για τη συμπραξη των επιστημων στη δημιουργια

του Human Resource Management. Mπραβο που το εθιξες!!!

και ειναι και μια μικροοικονομικη πρακτικη ετσι? αν παρατηρησεις λιγο την επιχειρησιακη

πρακτικη στην ελλαδα θα βγαλεις συμπερασματα τι γινεται με αυτο ιδιαιτερα στον τομεα υπηρεσιων.

το 16... Δεν γνωριζω σχεδον τιποτα για τις πραξεις φακελωματος και τα ηλεκτρονικα δεδομενα. Πολυ χρισημη παρεμβαση. αν εχεις ορεξη ανελυσε το λιγο παραπανω.

αυτα...

Ψυχαγωγια τωρα...(περισσοτερο καταθλιψη ειναι βεβαια..)

http://www.youtube.com/watch?v=6bP8nV9Je6g&feature=related

και το απολυτο...παλι απο Diamanda Galas. Δωστε του προσοχη..

http://www.youtube.com/watch?v=BW-xzNnAxlU


Απάντηση από foivosapollon:

.... εσύ τώρα ξύπνησες .... ??

.... καλά ο Φίλ κι ο Μπόϋ, είναι αγαθοί ' είδαν γκόμενα καί τήν έπεσαν ..... εσύ πού είσαι " γάτα " ...... ??

.... δέν βλέπεις ότι τήν έχω κράξει από τήν αρχή .... ??


Απάντηση από shaman:

καλά, η μαριζέτα είναι η μανιάνα ; πείτε τό βρέ παιδιά !

καί κάθομαι καί χαλιέμαι, καί επιχειρηματολογώ κι όλας ...


Απάντηση από homoerectus:

Μαριζετα 83

Το κομμα ειναι προβλημα και στοχος σου κοκονα μου??

Αλλα νομιζα οτι ελεγε ο .... συντροφος μπου. κατι δηλαδη για λουλουδα & στερεωση συζητησης για το σοσιαλισμο. Βρηκες καταλαληλη τη στιγμη καθαρο μου μυαλο να ξεκινησουμε με Ζινοβιεφ Μπουχαριν και Καμενεφ ?? Θες να πλακωσουμε τα σεντονια για Σταλιν. Να χυσουμε παλι μελανι για εσωτερικα ζητηματα ορθολογιστικου σοσιαλισμου ??

Καπελωμα της εργατικης ταξης απο τον Σταλιν ??? Τρικυμια εν κρανιω εχεις ματακια μου.

Αυτα ειναι τα κεφαλαιωδη κ;αι της προσηκουσης στιγμης θεματα που σε απασχολουν ???

Πας καλα βρε ανοιχτομυαλο λουλουδι ???

Πηρες καβο τι σου εγραψα απο 12-13-14-15-16-17 η ντουκου λαδι πολυ και τηγανιτα τιποτα. ???

Για συνελθε στοιχισου και επενελθε στον πραγματικο στοχο μας.

Χομο ο αγροικος


Απάντηση από shaman:

όπως κάι νά ορίση κανείς τό έθνος, ασφαλώς ο στόχος του είναι ένας καί μόνος - όποιος καί τής θρησκείας : νά επικληθή ή νά κατοχυρώση ιδεολογικά τήν κυριότητα ή τήν διεκδίκηση ενός ''εθνικού χώρου'', πού, ουσιαστικά, είναι ''ζωτικός χώρος'', υπό μορφήν ''δικαίου'' τινός.

τά ''ομόγλωσσα'', τά ''όμαιμα'', τά ''ομότροπα'', τό όμο καί τό ντιξάν, δέν έχουν καμμιά σχέση μέ τήν πραγματικότητα, όταν η συνύπαρξη γιά μερικούς αιώνες αρχίση νά δημιουργή τίς απαραίτητες διεργασίες διαχύσεως καί ωσμώσεως (άν κανείς σκεφθή τήν τουρκία, καί ιδιαίτερα τίς επαρχίες,πρίν από τήν ανταλλαγή τών πληθυσμών, θά καταλάβη τί εννοώ).

θά μπορούσε κανείς νά μιλά γιά πολιτισμικές διαφορές - δύσκολα όμως μπορώ νά φαντασθώ αριστερούς ανθρώπους νά αναφέρωνται σέ έθνη ή σέ εθνικές ταυτότητες, καί ακόμη δυσκολώτερα πώς αυτές μπορούν νά υφίστανται μέ κάποια άλλη μορφή, εκτός από τήν πολιτισμική ιδιομορφία, σέ ένα περιβάλλον ουσιαστικής ειρήνης καί συνεργασίας ή, πολλώ μάλλον, σοσιαλιστικό.

(μανιάννα, άν η [10] σου πιστεύεις ότι δέν θά έπρεπε λογικά νά είναι προσβλητική, τότε γιατί ζητάς συγγνώμην ; κι, άν πάλι ενδοιάζεσαι ότι ίσως να είναι προσβλητική, τότε γιατί τήν διατύπωσες ανοιχτά στό φόρουμ ; σέ κάθε περίπτωση, κάτι ήθελες νά πής, κάπως νά οριοθετητής - καί, από μένα τουλάχιστον, σαφώς καί οριοθετήθηκες.

όπως καί εγώ από σένα, κατά τόν τρόπο μάλιστα πού εσύ υπαγόρευσες !)


Απάντηση από boycotage:

Μανιάννα,

συμφωνώ απόλύτως με την κριτική σου. Αποτελεί ευχάριστη έκπληξη η στάση και η γνώση σου στα ζητήματα της αριστεράς. Φιλότιμη και περιεκτική η ενημέρωση από τον Χόμο, που είχε την ευγένεια να μοιραστεί μαζί μας και σε κάποιο τόπικ της φιλοσοφίας.


Απάντηση από manianna83:

Ωχ!!! το Κομμα

Το Κομμα ειναι το Κομμα. Τα υπολοιπα αναφερονται ως απλα κομματακια.

Δεν θελω πραγματικα να επεκταθω στην κριτικη μου για το Κομμα καθως ευκολα μερικοι

περισπουδαστοι της σοσιαλιστικης πρωτοποριας και νομενκλατουρας θα με κατηγορησουν

ευκολα για ζινοβιεφισμο, μπουχαρινισμο και καμενεφισμο. Αλλα θα πω δυο κουβεντουλες

μιας και αναφερθηκαν σε αυτο με πολεμοχαρες στυλ καποιοι υπογραφοντες κομμουνιστες που ζητουν απαντησεις.

Μπουχαρινισμος!! Ομορφες λεξεις εφευρισκετε (γιατι αυτες ειναι δικες σας λεξεις) για να περιγραψετε τα σταλινικα ατοπηματα του τοτε και του σημερα και τις προσπαθειες καπελωματος της εργατικης επαναστασης. Τι συμβαινει ομως στον περισσο, στο καστρο διδασκαλιας του "ανυπαρκτου"?

Αυτο που κυβερνα σημερα το Κομμα ειναι ουσιαστικα η Νομιμοτητα και ο Κοινοβουλευτισμος.

Παλια συνταγη και οχι σημερινη. Αρχισε αν θυμαμαι καλα εκει γυρω στο 1937, το ετος που

εγινε η ουσιαστικη απαρχη του γραφειοκρατικου τυπου οργανωσης στο Κομμα.

και υστερα ηρθαν οι μελισσες. NKBD ή KGB ή οπως αλλιως ονομαζονται τετοια "μεγαλεια".

Φυσικα επερεπε να προηγηθουν καποιες δικες-παρωδιες και να στειλουν και μερικους στα

γκουλαγκ ως προδοτες και εγκληματιες για να διατυμπανισουν την απαρχη της καθαροτητας και ουσιαστικα να κρατησουν στη σκια τις μαρξιστικες τους καταβολες.

Παντα διατυμπανιζουν πως η μισητη παλινορθωση ηρθε απο τα μεσα, τα πανω, τα δωθε δεξια κτλ.

δεν εξηγουν βεβαια επαρκως το πως "τα πανω" αυτονομηθηκαν απο "τα κατω".

δηλαδη πως αρχισαν να υπαρχουν "πανω" και "κατω" σε ενα εθνος που μολις προηλθε απο την

επανασταση. Και πως τα συμφεροντα των "πανω" εγιναν ξεχωρα απο τα συμφεροντα των "κατω".

Παντα ειχα την εντυπωση πως η απολυτη και ξεκαθαρη μαρξιστικη θεση ηταν οτι στο σοσιαλιστικο

καθεστως το κρατος σιγα σιγα απονεκρωνεται και οι εξουσιαστικοι κομματικοι μηχανισμοι που μοιραια θα προελθουν απο μια σοσιαλιστικη προοπτικη θα δωσουν τη θεση τους σιγα σιγα στην απολυτη ελευθερια του κομμουνιστικου οραματος. Ας με διορθωσουν οι συντροφοι αν λαθευω.

Ομως αντιθετως, συνειδητα επιλεξατε την λογικη της νομενκλατουρας της γραφειοκρατικης οργανωσης μεσω των γκουλαγκ και της καταργησης των σοβιετ.

Τετοιο σεκταρισμο ο μαρξ δεν τον θελει!! Αυτα μηπως δεν εκφραζονται στη σημερινη εποχη οταν το Κομμα επιτασσει τις συντηριτικες του καταβολες στο ξεδιαλεγμα των κινηματων?

Χαρακτηρισατε το Δεκεμβρη μια "πορτοκαλι εκτροπη" πανω στη νομιμοφροσυνη των διαδικασιων σας.

Ειναι αυτα στην ΚΟΜΕΠ ή μηπως παλι κανω λαθος?

μιλατε για κρατικους υπαλληλους ή λαθευω και εκει?

συμμετεχετε σε ολες τις κοινοβουλευτικες επιτροπες και ομαδες και πληρωνεστε για αυτο.

εχετε και εσεις αρχηγια στην συνομοσπονδια του Μααστριχτ, της Λισσαβωνας και του Αμστερνταμ.

ποια ειναι εν τελει η στρατηγικη που εκφραζει το Κομμα.

ειναι ή δεν ειναι στοχος η απολυτη συσπειρωση των ταξικων δυναμεων του τοπου με την καθοδηγηση

,αλλα σχεδον αμεσως μετα τη στρατηγικη αποχωρηση, του Κομματικου μηχανισμου και το περασμα της εξουσιας

απευθιας στα λαικα συμβουλια.

Δεν εχω πειστει καθολου στο οτι ,για ακομα μια φορα, δεν αποκυρρησετε τις σταλινικες καταβολες και πρακτικες. μιληστε στο λαο και στα κινηματα. Πειστε με πως δεν επιδιωκετε τα ιδια. Μεχρι τωρα δεν το εχετε κανει. και αν εγω ειμαι καμμενο χαρτι μιληστε στους φρεσκους προλεταριους που υπαρχουν γυρω σας και τους κρυβεται επανειλημμενα το φως!

μανιαννα


Απάντηση από guilty_as_hell:

an thes sou dino tin metaptyxiaki mou ergasia pano sthn eyropaiki oloklirosi kai taytotita...den mporei kapos xrisimi tha sou fanei...


Απάντηση από thafmantos:

oxi mono koymounisths

alla aki alhths

Χομο

Ειπες τελικα τα ... ξανθα σου καθαρισες ???

Το ζητημα το δικο σου δεν ειναι πολιτικο.

Καθαρα σεξουαλικο ειναι.

Να το κοιταξης συντομα.

Ριξε και καμια βαφη. Περαση εχουν τα μελανουρια.

Ποτε δεν ξερεις !!!!!!!

Χομο


Απάντηση από homoerectus:

Η ιμπεριαλιστικη ΕΕ πλαστογραφει την ιστορια αξιοποιωντας την για την θωρακιση της εξουσιας των μονοπωλιων, συκοφαντωντας τον σοσιαλισμο που γνωρισαμε τον 20 αιωνα. Η αντικομμουνιστικη υστερια που ξεκινησε το 2006 απο το Συμβουλιο της Ευρωπης με το Αντικομμουνιστικο μνημονιο συνεχιστηκε με την Διακυρηξη της Πραγας το 2008 και την διοργανωση ημεριδας απο την Τσεχικη Προεδρια το 2009 φτανοντας στην εγκριση της εκθεσης περι ‘ Ευρωπαικης συνηδεισης και ολοκληρωτισμου’ απο το Ευροκοινοβουλιο τον ιδιο χρονο και την ενσωματωση της στα συμπερασματα της Συνοδου Κορυφης. Εκαναν λογο για εκληματα που διεπραξαν τα ολοκληρωτικα κομμουνιστικα καθεστωτα στοχευοντας στις συνειδησεις των νεων ανθρωπων σε μια χρονικη συγκυρια οπου οι λαοι καλουνται να πληρωσουν την παγκοσμια καπιταλιστικη κριση.

Απο την πρωτη θεμελιακη συνθηκη του Μααστριχ (μονο το ΚΚΕ την καταψηφισε) για την επιθεση του κεφαλαιου και καλεσε την εργατικη ταξη σε απειθαρχια και ανυπακοη. Καλεσε και καλει σε αντεπιθεση για να διεκδικησει ο λαος τη δικη του εξουσια κοντρα στα μονοπωλια.

Συγνωμη για την καταχρηση της φιλοξενιας, και οσες δικαιολογιες ακουστουν περι ξυλινης γλωσσας και λοιπων φαιδρων. Απαντηση δεν θα παρω επ αυτων αλλα δεν βαριεσαι. Κουμουνιστης ο υπογραφων δεν περιμενει και πολλα.

Χομο


Απάντηση από homoerectus:

Δημοκρατικα δικαιωματα

Συνθηκη του Προυμ. Παρακολουθηση ηλεκτρονικων δεδομενων προστασια προσωπικων δεδομενων αποφαση πλαισιο για την τρομοκρατια. Δημιουργουν ηλεκτρονικες βασεις παρακολουθησης και φακελωνουν τους λαους των χωρων της ΕΕ. Προβλεπουν αποθηκευση σε οτι αφορα τα βιομετρικα δεδομενα DNA δακτυλικα αποτυπωματα. Παρακολουθουνται ακομα και οι αριθμοι κυκλοφοριας αυτοκινητων ατομων που εχουν καταδικαστει σε ποινικες υποθεσεις αλλα και εκεινων που για απροσδιοριστους λογους θεωρουνται υποπτοι. Στη βαση δεδομενων εχουν αμεση και ελευθερη προσβαση ολες οι διωκτικες αρχες. Επιτρεπουν την παρακολουθηση αποθηκευση και αξιοποιηση κατα το δοκουν τηλεπικοινωνιων και δεδομενων του διαδικτυου. Με την νεα ορολογια της βιαιης ριζοσπαστικοποιησης και αιχμη τις ακραιες ιδεολογιες ποινικοποιειται με αυθαιρετο τροπο καθε εκφραση γνωμη αποψη ιδεολογικη αντιληψη που αμφισβητει το εκμεταλευτικο καπιταλιστικο συστημα.Υπαρχει και η παρακινηση σε τρομοκρατικα εγκληματα η στρατολογηση τρομοκρατων και η εκπεδευση τους μεσω διαδικτυου που επιτρεπει στους κατασταλτικους μηχανισμους να απαγορευουν και να τιμωρουν την διακινηση ιδεων με προσχημα οτι υποθαλπτουν η παρακινουν τρομοκρατικες πραξεις.

Δεν πρεπει ομως να ξεχαστει και το Ευρωπαικο ενταλμα συληψης. Επισης οργανο στον αντιτρομοκρατικο αγωνα με τα 32 εγκληματα που καλυπτουν ενα ευρυτατο φασμα αξιοποινων πραξεων που περιλαμβανει εγκληματα σκεψης (καθως μετα την αποφαση περι δημοσιας διατυπωσης θεσεων περι ολοκαυτωματος τιθεντε κανονες και απαγορευσεις τοσο στην σκεψη οσο και στην δημοσια εκφραση) εγκληματα πολιτικου χαρακτηρα και επιτασει την εκδοση του υπηκοου κρατους μελους εστω και αν το αδικημα δεν υφισταται στην νομοθεσια του εν λογω κρατους. Την ιδια στιγμη ενισχυονται οι κατασταλτικοι μηχανισμοι της ΕΕ αλλα και η FRONTEX, η EUROPOL και η EUROJUST για να μπορει η ΕΕ να εχει αποτελεσματικοτερη επιβολη στις επιλογες της.

Χομο


Απάντηση από homoerectus:

Ευελφαλια η flexicurity ειναι ενας ορος που επινοηθηκε για να ακυρωσει τα εργασιακα δικαιωματα συνδυαζοντας δηθεν την ευελιξια στις εργασιακες σχεσεις και την ασφαλεια. Στην πραγματικοτητα απελευθερωνει τις ομαδικες απολυσεις προωθει την δια βιου μαθηση (μισοειδικευση και μισοκαταρτιση) του εργατικου δυναμικου με το κοστος να επιβαρυνει τους εργαζομενους με περικοπη των κοινωνικων παροχων και δικαιωματων ασφαλιστικων συνταξιοδοτικων.

Οδηγια Μπολκενσταιν. Υποτιθετε οτι αναμορφωθηκε σε εναν ιστορικο συμβιβασμο ΕΛΚ Σοσιαλιστων και ευρωπαικων συνδικατων (των κομματων του κεφαλαιου των οπορτουνιστων και των συμβιβασμενων συνδικαλιστικων ηγεσιων) και τελικα παραμενει σταθερη στο αντιδραστικο της περιεχομενο που εισαγει νεους ορους δουλεμποριου και καταργηση των εργασιακων καταχτησεων αλλα και των δικαιωματων των καταναλωτων.

Το μελλον των συστηματων κοινωνικης ασφαλισης και συνταξιοδοτησης στην ΕΕ. Μια εκθεση που εδωσε δημοκρατικη επιφαση μεσα απο το ευρωκοινοβουλιο για την κατεδαφιση των συστηματων κοινωνικης ασφαλισης με το προσχημα της γηρανσης του πληθυσμου.

Διευθετηση του χρονου εργασιας. Με την συμφωνη γνωμη Σοσιαλιστων & ΕΛΚ δεχεται την οδηγια περι οργανωσης του χρονου εργασιας που νομιμοποιει το σπασιμο του χρονου εργασιας σε ενεργο και ανενεργο δινοντας την δυνατοτητα στο κεφαλαιο για μεγαλυτερο χρονο να κερδιζει απο την εναλλαγη περιοδων εργασιακης υπεραπασχολησης και υποαπασχολησης.

Μεταναστευτικη πολιτικη. Με τις αποφασεις της ΕΕ για την μπλε καρτα και την ενιαια αδεια διαμονης και εργασιας προβλεπει οχι μονο οι μεταναστες που εχουν εξασφαλισει εκ των προτερων συμβολαια εργασιας θα μπορουν να εισερχονται στις χωρες της ΕΕ ενω επιτρεπεται και η επιλογη βασει προσοντων αποκλειοντας τους αιτουντες ασυλο (προσπαθωντας στα πλαισια του Ευρωπαικου συμφωνου για την μεταναστευτικη πολιτικη) την πολιτικη της ΕΕ για φτηνο εργατικο δυναμικο δεσμιο της εργοδοσιας. Αυτοι που δεν εχουν αδεια θα ειναι δυνατον να φυλακιζονται εως 18 μηνες ενω μετα την απελαση τους απαγορευεται η εισοδος τους στην ΕΕ για 5 χρονια ανοιγοντας διαπλατα τις πορτες στην εργοδοσια για περαιτερω εκβιασμο και εκμεταλευση.

Χομο


Απάντηση από homoerectus:

Ποια ειναι η διαφορα ΝΔ & ΠΑΣΟΚ σε θεμελιωδη ζητηματα πολιτικης. Συστεγασμενοι και συνετεροι σε αποφασεις που κραυγαζουν για την κοινη πολιτικη τους, ειναι αποφασεις που περασαν απο το Ευρωπαικο κοινοβουλιο και φερουν την ψηφο τους, σχετικα με καιρια ζητηματα που αφορουν την διαλυση των εργασιακων σχεσεων. το χτυπημα του λαικου κινηματος. το φακελωμα και την παρακολουθηση, με καταστρατηγηση βασικων ελευθεριων και θεμελιωδων δικαιωματων, οπως και με τις προσπαθειες παραχαραξης της ιστοριας της ταυτισης του κουμουνισμου με το φασισμο.

«Ευελιξια» στη δουλεια, στους μισθους, στα δικαιωματα, αυξηση των οριων συνταξιοδοτησης, οδηγια Μπολκενσταιν, οδηγια για την διευθετηση του του χρονου εργασιας, συμφωνο για την μεταναστευση, « εκσυγχρονισμος» της εργατικης νομοθεσιας για την αντιμετωπιση των προκλησεων του 21ου αιωνα, η αλλιως Πρασινη Βιβλο, για το εργατικο δικαιο, παρακολουθηση και διατηρηση ηλεκτρονικων δεδομενων, συλλογη, αποθηκευση και καταχωρηση βιομετρικων δεδομενων, αποφαση πλαισιο περι τρομοκρατιας Συνθηκη του Προυμ. Ευρωπαικο ενταλμα συληψης. Σενγκεν ΙΙ ... ειναι μερικα μονο απο τα κοινα επιτευγματα της ευρωπαικης ενωσης τα οποια συνυπεγραψαν Ευρωπαικο Λαικο Κομμα και Σοσιαλιστες ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

Αυτοι ειναι οι ιδιοι που προσπαθουν να πεισουν οτι διασφαλιζουν θεσεις εργασιας και καταπολεμουν την ανεργια και διασφαλιζουν δικαιωματα και ελευθεριες. Πλασαρουν την Ενωση του κεφαλαιου ως θεματοφυλακα αξιων και ειναι αυτοι που δινουν παγια το πρασινο φως σε αποφασεις που επιχειρουν να γονατισουν τα λαικα στρωματα και τους εργαζομενους.

Χομο


Απάντηση από homoerectus:

Για την κριση τι θα επρεπε να υπενθυμισω.

1. για τα οποια ελλειματα οτι δεν ευθυνονται οι εργατες και τα λαικα στρωματα αλλα μονο το κεφαλαιο με τις φοροαπαλλαγες και τους πακτωλους ενισχυσεων που απολαμβανει

2. φανερωνεται η προθεση να φορτωσουν τα βαρη των ελλειματων στις πλατες των λαικων οικογενειων

3. Χωρες με ανυπαρκτα σχεδον ελλειματα οπως η Σουηδια και η Γερμανια ακολουθουν την ιδια στυγνη πολιτικη σε βαρος των λαικων στρωματων και σε ορισμενες περιπτωσεις με μεγαλυτερη ενταση λογω εξαιρετικα αρνητικου συσχετισμου δυναμης στο εργατικο κινημα

4. το οποιο δημοσιονομικο «νοικοκυρεμα» αποσκοπει στη χρηματοδοτηση των μεγαλων επιχειρησεων ειτε με προσχημα την επιδοτηση θεσεων εργασιας ειτε με στοχο την ισχυροποιηση της ανταγωνιστικοτητας αλλα και την ικανοποιηση των αναγκων του κεφαλαιου να βρουν διεξοδο τα υπερσυσσωρευμενα κερδη των μονοπολειακων ομιλων π.χ. ΣΔΙΤ «πρασινη αναπτυξη» μεσουσης της οικονομικης κρισης του κεφαλαιου.

Συμπερασματικα αυτο που εξαγεται απο ολους τους εξαγγελθεντες στοχους περι ελλειματων μονο νεα δεινα εχει να περιμενει ο λαουτζικος.

Μονοδρομος πλεον για τους εργαζομενους να βγουν απο τις συμπληγαδες των στρατηγικων επιλογων του κεφαλαιου και να συστρατευτουν με τη γραμμη συγκρουσης ρηξης και ανατροπης που επερχεται δρομεως και εχει χαραξη το κομμα της εργατικης ταξης.

Η συμβολη των εργαζομενων των λαικων στρωματων για την ανασυνταξη του λαικου κινηματος αποτελει τον θεμελιο λιθο για να σημανει αγγελτηριο σαλπισμα για συθεμελες ανατροπες προς οφελος του λαου

Χομο


Απάντηση από homoerectus:

Η σοσιαλδημοκρατια ξεδιπλωνει τις αρετες της, δηλαδη την ικανοτητα της να παραπλανα με μεγαλυτερη ευχερεια τον λαο και να προωθει πιο συγκαλυμενα αντεργατικα & αντιλαικα μετρα.

Με συνθηματα οπως διαφανεια, αξιοκρατεια. καταπολεμηση της διαφθορας, εξορθολογισμος εξοδων, λογοδοσια, και αλλα συναφη, με στοχο ολων αυτων των βαρυγδουπων διακυρηξεων μιας αποπροσανατολιστικης συζητησης που σκοπευει στην εμπεδωση της αντιληψης οτι πηγη των προβληματων της λαικης οικογενειας ειναι οι χρηματισμοι, καποιοι παχυλοι μισθοι διευθυντων δημοσιων οργανισμων και αλλα, ξεχνωντας το κυριο και αποσκοπωντας να αποκρυψει την βασικη αιτια που σακατευει τη ζωη των λαικων οικογενειων που ειναι ο συγκεκριμενος δρομος αναπτυξης που υπηρετει την κερδοφορια των καπιταλιστων.

Χομο


Απάντηση από boycotage:

Σαμάνε και αγαπητοί φίλοι,

Το εθνικό θέμα με απασχολεί και πρόκειται να το προβάλω κι εγώ κάποια στιγμή εισηγούμενος μια πολιτική εκδοχή του στη σημερινή κατάσταση. Οι παρατηρήσεις της Μανιάννας είναι ακριβείς. Το σκεπτικό της, κατά τη γνώμη μου, σωστό και σε προοδευτική προοπτική.

Πως μπορεί, κανείς, να πιάσει αυτό το κουβάρι τώρα; Θα κάνω ένα άλμα στη κουβέντα, ελλείψει χρόνου.

Τα έθνη,

για μένα, υπάρχουν σαν πολιτισμικές συμβιωτικές παραδόσεις και ιδιαίτερες εκφράσεις κοινωνικής αλληλεγγύης. Και είναι γι’ αυτό τον λόγο που, πολιτικά, δεν εισηγούμαι την καταστροφή τους αλλά αντίθετα την οικονομική και πολιτικής τους απελευθέρωση στο πλαίσιο ενός νέου σταδίου ιστορικής ανάπτυξης της ανθρωπότητας.

Η σύγχρονη ομηρία των εθνών,

από το παγκόσμιο κεφάλαιο που με τις ολοκληρώσεις του επιχειρεί να τα στραγγαλίσει πολιτικά και οικονομικά ή να τα καταστήσει ομήρους της δημαγωγικής ρητορικής της εθνικιστικής ιδεολογίας, για μένα είναι οι διαφορετικές όψεις του ίδιου νομίσματος. Τα έθνη σαν εναλλακτικοί ή συμπληρωματικοί φορείς πολιτισμικών στοιχείων μπορούν όχι μόνο να αναπτύσσονται ελεύθερα σε μια κοινωνία συλλογικής ιδιοκτησίας, αλλά σε κρίσιμες μεταβατικές φάσεις να παίξουν και καθοριστικό ρόλο στη διαρκή εξέλιξη των κοινωνιών στον αυτοκαθορισμό τους.

Άλλο άλμα:

Πέρα από αυτή τη προσέγγιση που διαφέρει από τον αστικό κοσμοπολιτισμό, την αστική ευαισθησία στην αυτοδιάθεση των εθνών, το αίτημα της πλήρους διάχυσής του σε ένα νέο και μονόγλωσσο (πχ Κάουτσκι που πρόδωσε μετά τη Διεθνή!), το σύνθετο πολυκριτηριακό μεγαλορωσικό μοντέλο του Στάλιν, κλπ, υπάρχει και αυτή η προσέγγιση που ήταν πιο κοντά στις απόψεις των Λούξεμπουργκ και Τρότσκι.

Αλλά σε αυτή την υπόθεση,

εκτός από μια άλλη μαρξιστική σκοπιά στο θέμα έχουμε και κάποιους συμμάχους απέναντι στη παγκόσμια εθνικιστική φρενίτιδα που ακολούθησε την πτώση του παγκόσμιου σταλινισμού και τροφοδοτεί η σημερινή κρίση. Να φρεσκάρω την μνήμη μας. Διαθέτουμε τις όποιες παραδόσεις τους προλεταριακού διεθνισμού, το ειρηνιστικό αντιπυραυλικό κίνημα, τα οικολογικά κινήματα, τα αντιρατσιστικά κινήματα υπεράσπισης των μεταναστευτικών δικαιωμάτων, την κριτική της πατριαρχικής κοινωνίας από τα φεμινιστικά κινήματα, τα εθνικοαπελευθερωτικά κινήματα και κινήματα ενάντια σε δικτατορίες, κλπ

Με μια λέξη όπως λέει και η Μανιάννα (εθνικά) ταυτότητα ή στοιχεία ή δυνητικά περιεχόμενα είναι κενό γράμμα χωρίς πολιτική και οικονομική ελευθερία!

Αυτά για την ώρα!


Απάντηση από manianna83:

Μερικες απαντησεις....

Αγαπητε σαμανε

Οι κατακρεουργημενοι μεν αλλα μποεμ ελληνες και οι αλεγκρο ισπανοι θα συνεχισουν υπο αυτες τις συνθηκες να χορευουν τον καλαματιανο και το φλαμενγκο τους στα κρυφα σχολια των συνεκτικων δεσμων που μοιραια θα δημιουργηθουν, οταν εθνοκεντρικες ιδεολογιες προσπαθησουν να εξηγησουν τα προηγουμενα φαινομενα.

θα χορευουν στα δαση στο φεγγαροφως με εναν τετοιο τροπο που θα θυμιζουν τους μαυρους σκλαβους της αμερικανικης ιστοριας οταν χρησιμοποιουσαν τα βουντου και τις αφρικανικες τελετες τους μπας και θυμιθουν και ανατρεξουν στο μεγαλειο της χαμενης πλασης τους.

αβασιμες επιφυλαξεις?

σαμανε τα αποτελεσματα ειναι εμφανη.

Αφου το προτεινεις θα προχωρησω οπως μπορω στον καθορισμο του εθνους και των εθνικων αναζητησεων σε μια τετοια κοινωνια οπως της ακραιας συνομοσπονδιας

της κοινοτητας. Ενταξει αν πιστευεις οτι αυτο θα βοηθησει να βγουν πιο επιστημονικα συμπερασματα ή να προωθηθει μια κουβεντα.

αλλα...μου θυμιζεις ,αν μου επιτρεπεις, εναν γατο. εναν αυταρκη γατο καλοστεκουμενο και διανοουμενο που αρεσκεται και διασκεδαζει με

τεοιου ειδους αναζητησεις ανθρωπιστικων ή αντιανθρωπινων θεωριων.

Ειναι ενα παιχνιδι για σενα αυτο ε? Συγνωμη και παλι αν πιστευεις οτι γινομαι προσβλητικη με το χαρακτηρισμο. Ειλικρινα δεν εχω τετοιον σκοπο.

Φευ των κυματων

ναι. ειναι απολυτως ξεκαθαρο τι στοχευουν. ακομα και με παλινορθωσεις οπως πολυ σωστα ανεφερες.

τα λεμε στους δρομους της φωτιας και του αγωνα λοιπον. Δεν εχουμε αλλη επιλογη.

Ακη ματ (ελπιζω αυτο το ματ να μην ειναι αυτο που φανταζομαι!!!!)

μετρησιμοι δεικτες των αντικειμενικων αξιων που θελουν να δημιουργησουν?

δε θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο.

ποσο απανθρωπο ομως ε?

μοιαζει σαν να προσπαθουν να δημιουργησουν το ευγενες ον του Πλατωνα συμφωνα ομως με τις αξιες και τις αρχες τους ή τους μετρησιμους δεικτες τους.

και απο εκει και περα να σκορπισουν τα αντιγραφα του οντος αυτου σε ολον τον κοσμο. Αυτην την εικονα μου εφεραν στο μυαλο τα λογια σου.

Θα διαφωνησω μονο σε ενα σημειο. Δεν πιστευω οτι τα ιδιαιτερα στοιχεια των πολιτισμων ειναι αυτα που θα πρεπει να γινουν αντικειμενο αγωνα.

Πλεον πιστευω προσωπικα και μονο οτι αυτα θα αποτελεσουν αιτια παλινορθωσεων και αντισταθαμισης ταξικων αγωνων. Η προελευση και η διεξοδος πιστευω ειναι τα

πραγματικα ενωτικα στοιχεια που θα φερουν στο προσκηνιο ας πουμε μια ταξικη αντιπαραθεση.

Δε θελω να πω περισσοτερα πανω σε αυτο. Θα αναφερθω παρακατω καθως το εχω σκοπο.

ειναι μια δυσκολη θεση που δεν την δεχονται πολλοι...σχεδον κανενας... σε αποπροσανατολιζει ευκολα το δεχομαι και αυτο.

εσενα ποια η γνωμη σου?



Επιστροφή

Η έκδοση αυτή του site είναι για χρήστες που δεν έχουν ενεργοποιημένη τη javascript. Η πρόσβαση στις υπηρεσίες είναι περιορισμένη, για πλήρη πρόσβαση στο site ενεργοποιήστε τη javascript και κάντε refresh τη σελίδα.